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ESAM 5500 wenig Kaffee und heißes Wasser in Auffangschale

  • Nickes
  • August 21, 2017 at 1:32 PM
  • Nickes
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    • August 21, 2017 at 1:32 PM
    • #1

    Hallo Kaffee-Welt Community!
    Ich habe vor 2 Wochen eine wunderschöne DeLonghi ESAM 5500 geschenkt bekommen. Leider habe ich sie auch nur bekommen weil sie "wenig Kaffee" rauslässt. Ich habe zudem bemerkt, dass beim Spülvorgang sowie beim Zubereiten von Kaffee (viel?) heißes Wasser in die Auffangschale gelangt. Nach langer Recherche im Internet und viel Schrauben habe ich herausgefunden, dass das Wasser durch einen Schlau zur Auffangschale gelangt (Siehe Foto).

    Wisst Ihr zufällig für was dieser Schlauch gebraucht wird, bzw. was dieses Verhalten erklären würde?

    Ich bin sehr motiviert mehr über meinen (oder generell) KVA zu erfahren und das Problem dadurch lösen können.
    Ich hoffe ich konnte den Fehler gut genug beschreiben und freue mich über jede Antwort.
    Ach ja, ich habe noch die Dichtungen gewechselt.

    Gruß Nickes

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  • maze
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    • August 21, 2017 at 2:17 PM
    • #2

    Hallo, der Schlauch kommt vom Überdruckventil an der Pumpe. Ich denke das eine Verstopfung/Verkalkung am oberen Brühkolben vorliegt.

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  • Nickes
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    • August 21, 2017 at 2:56 PM
    • #3

    Danke für die schnelle Antwort.
    Soll ich dann eine Art Entkalkungsvorgang am Brühkolben vornehmen, wie z.B. in [1]?
    Oder gibts da noch andere Dinge, die dem Brühkolben gut tun würden (Ausbau, etc.).

    [1] https://www.kaffee-welt.net/index.php/Thread/13-Entkalkung-des-oberen-Brühkolbens-zusätzlich-zum-Standardentkalkungsprogramm-emp/

    Gruß Nick

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  • maze
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    • August 21, 2017 at 3:16 PM
    • #4

    Wenn noch etwas durchgeht kannst du es mit Entkalen des oberen Brühkopfs versuchen, ansonsten ausbauen und revidieren. Die Brühgruppe wäre auch ein Ansatz.

    https://www.kaffee-welt.net/filebase/index…r%C3%BChkolben/

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  • Nickes
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    • August 27, 2017 at 6:28 PM
    • #5

    So, tut mir Leid für die späte Rückmeldung. Habe die Maschine mit einem Dugol Swiss Espresso Entkalker (roter Deckel) entkalkt. Mehrmals durchgespühlt, doch das Resultat ist der alte Zustand. Gibt es weitere mögliche Ursachen? Wie z.B. falsche Dichtungen?
    Ich konnte mich noch erinnern, dass der "schwarze Schlauch" am Brühkolben bei der ersten Untersuchung sehr schutzig war. Wäre dies auch ein Anhaltspunkt?
    Als Informatiker benutze ich sogenannte Debugger um den Fehler im Code zu finden. Ich weiß dass das hier eine ganz andere Liga ist, aber gibt es ähnliche Methoden (z.B. das Testen von Widerständen) um den Fehler zu identifizieren?
    Nichtdestotrotz danke ich für die bisherige Hilfe.

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  • bullenduzer
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    • August 27, 2017 at 7:32 PM
    • #6

    Guck mal bei meinem Thread Zuviel Wasser im Auffangbehälter nach Thermoblocktausch

    Ich habe mir erstmal das Überdruckventil bestellt. Evtl. noch den oberen Brühkolben und Brühggruppe revidieren.

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  • Roland11
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    • August 27, 2017 at 7:35 PM
    • #7
    Quote from Nickes

    Als Informatiker benutze ich sogenannte Debugger um den Fehler im Code zu finden.

    Wir suchen noch jemand der ausfinden kann ob es möglich ist mit dem microP zu kommunizieren durch den Tx/Rx ports zu benutzen die mit dem "PC" Steck-anschluss auf der Leistungsplatine verbunden sind. Ich hatte gehofft um so aus zu finden welche Fehler auftreten bei eine angeschaltete Maschine und so ein bessere Diagnosis zu machen koennen.
    Aber bis heute habe ich noch kein Signal auf diese Anschluesse angetroffen... :(

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  • Sebastianw
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    • August 27, 2017 at 8:00 PM
    • #8

    Hallo,

    wir hatten einen ganz ähnlichen Fehler!
    Eine "Revision" der oberen Brühgruppe (also ausbauen, zerlegen, reinigen und bei der Gelegenheit alle Dichtungen Tauschen) hat den Fehler behoben.

    Hier diese Anleitung hatte mir sehr gut geholfen:
    Thermoblock und.pdf

    (da ich später die getauschten von den ungetausschten Dichtungen in der Maschine unterscheiden wollte habe ich mir ein set ähnlich dem Folgenden Bestellt:
    http://www.ebay.de/itm/Reparatur-…n-/282415136001

    (Dichtungen in Blau.... dann weiss ich in einem Jahr welche "frisch getauscht sind" und welche nicht.)

    Dier Umbau ging an einem Abend Problemlos, dauert aber sicherlich 2 Stunden.... unbedingt erst ein Set mit den Verschiedenen Dichtungen bestellen, wenns auseinandergeschraubt ist, ists blöd dann 2 Tage drauf zu warten.

    es war keine defekte Dichtung zu erkennen, aber 2 Dichtungen waren sehr spröde und sind beim auseinanderbauen zerrissen. Der obere Blühkolben war schon stark verschmutzt.... kann ich mir vorstellen dass der Probleme gemacht hatte.

    Grüße und viel Glück!

    Sebastian

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  • Stefan
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    • August 28, 2017 at 5:07 PM
    • #9

    In diesem Fall ist gaz einfach das 3-Wegeventil verschlissen, da ist der Ventilsitz ausgeschlagen. Hier eingehend erklärt: 3-Wege-Solenoid (MV-) Ventil
    Auswechseln und gut is.

    Gruß Stefan
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    [color=#FF0000]Wo ist das Problem, bei Anfragen Groß-und Kleinschreibung/Punkt und Komma zu beachten? So was fällt bei mir unter Höflichkeit.[/color]
    [color=#0000FF]Ich beantworte keine Fragen per PN oder Email, dazu gibt es das Forum![/color]
    [color=#ff0000][/color]

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  • Nickes
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    • August 30, 2017 at 9:26 PM
    • #10

    @Sebastianw danke, ich habe den Thermoblock revidiert, doch das hat Problem nicht gelöst. Ich habe nach dem Tipp von @bullenduzer und @Stefan das MV-Ventil aus- und auseinandergebaut. Es war etwas verschmutzt. Ich werde wohl ein neues Ventil kaufen müssen. Da ich die Forenregeln jetzt gerade nicht im Kopf habe, frage ich mal vorerst nicht wo mein das Ventil kaufen könnte/sollte.
    Was hat da das Wasser überhaupt an dem Ventil verloren? So wie ich das sehe führt ein Schlauch Richtung Milchbehälter(?), den ich ja eigentlich nicht benutze. Verstehe ich es richtig, dass während dem Spülen/Kaffebrühen Druck beim Brühkolben ensteht und, da das MV-Ventil nicht richtig schließt, das Wasser durch den Druck teilweise durch den Überdruckschlauch fließt. Das würde zumindest erklären, warum wenig Kaffe ausgegeben wird.

    @Roland11 Genau das wäre richtig cool. Ich die ganze Zeit etwas Ähnliches im Kopf. Soweit ich weiß, besitzt der KVA einen Microchip pic18f452 Mikrocontroller. Wenn ich das richtig verstehe, hat dieser 2 Pins SD0 und SD1 (Siehe hier) für die serielle Kommunikation. Mit einem Arduino (oder anderen Mikrokontroller) könnte man mal anklopfen und schauen was passiert. Ich würde mich gerne mit dieser Geschichte weiter beschäftigen, nachdem ich mein jetziges Problem gelöst (Neuer Thread).

    Gruß Nickes

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  • Roland11
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    • August 30, 2017 at 9:35 PM
    • #11
    Quote from Nickes

    Wenn ich das richtig verstehe, hat dieser 2 Pins SD0 und SD1 (Siehe hier) für die serielle Kommunikation.

    Diesem 'PC Konnektor' ist verbunden mit dem UART Porten von dem PIC, also Pin Rx und Tx.
    Ich habe schon einen galvanisch getrennten TTL/UART converter angeschlossen an meinem PC und mit einem Terminal Program gehoert, aber es gibt gar keinen Signal auf Tx (oder Rx) Pin!
    Scheint so zu sein dass dem PIC Program diesen Porten nicht benutzt.

    Aber warum gibt es dann diesen 'PC' Konnektor auf der Platine??

    Das einzige was ich mich ausdenken kann ist das im Produktionsprozess von der Leistungsplatine den PIC geflasht wird mit einem Testprogram. Und dass dieses Testprogram dann kommuniziert mit die Rx/Tx Signale. Und nach testen von Platine wird dann das normale Betriebsprogram geflasht und ist der PC Konnektor wieder sinnlos geworden.

    Natürlich hoffe ich das ich mir irre!!

    Quote from Nickes

    Ich würde mich gerne mit dieser Geschichte weiter beschäftigen

    Als du es auch mal versuchen willst... sehr gerne!

    [Und als du Erfolg hast mit SD0 oder SD1, hoere ich das auch gern ;) ]

    Edited 2 times, last by Roland11 (August 30, 2017 at 9:46 PM).

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  • Stefan
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    • August 31, 2017 at 6:01 PM
    • #12
    Quote from Nickes

    Verstehe ich es richtig, dass während dem Spülen/Kaffebrühen Druck beim Brühkolben ensteht und, da das MV-Ventil nicht richtig schließt, das Wasser durch den Druck teilweise durch den Überdruckschlauch fließt. Das würde zumindest erklären, warum wenig Kaffe ausgegeben wird.

    Korrekt :1f44d:

    Gruß Stefan
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  • Nickes
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    • September 2, 2017 at 8:05 AM
    • #13

    Okay, gestern habe ich ein neues Solenoid-Ventil im örtlichen Kaffeeladen gekauft. Neues Loch gebohrt und dann gleich eingebaut. Und siehe da: ES FUNKTIONIERT.
    Es fließt kein Wasser mehr über die Überdruckschläuche und aufgrund dessen wird mehr Kaffee ausgegeben. Der Kaffeeauslauf zickt noch ein wenig rum, aber ich bin sicher, dass ich das hinbekomme.
    Ich danke euch allen vielmals.
    Der Thread kann von meiner Seite aus geschlossen werden.

    Gruß Nickes

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  • Roland11
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    • September 2, 2017 at 10:19 AM
    • #14
    Quote from Nickes

    Der Thread kann von meiner Seite aus geschlossen werden.

    Dan hoffe ich das wir in einem anderen Thread noch von dir hoeren wirden ueber das auslesen von PIC Signal ;)

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