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DeLonghi 22.110/21.116 Alu im System?

  • Omnomnom
  • March 6, 2018 at 12:33 AM
  • Omnomnom
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    • March 6, 2018 at 12:33 AM
    • #1

    Guten Abend,

    ich weiß bereits, dass der "Thermoblock" wohl aus Alu ist, aber kommt das Wasser auch mit Alu in Berührung oder fließt es nur durch Kunststoff und Edelstahl?
    Es geht um das leidige Thema des Entkalkens und ich frage mich ob ich den DM Entkalker verwenden kann.

    https://www.dm.de/denkmit-entkalker-p4010355101082.html (Zitronensöure, Apfelsäure und Milchsäure).

    Das Zitronensäure im ungünstigen Fall bei Heißentkalkung aus dem Kalk Calciumcitrat bilden kann, weiß ich.
    Auch das es Alu angreift, daher obige Frage.

    Das neue Entkalkungsprogramm der DeLonghis pumpt ja nur lauwarm durch, ohne aufheizen, daher mache ich mir bezüglich Calciumcitrat wenig Sorgen, zumal ja noch extra Apfelsäure und Milchsäure enthalten ist.
    Nur beim Alu habe ich halt keine Ahnung.

    Wäre nett, wenn mir da jemand genaueres sagen könnte.

    Danke :)

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  • Heinz Rindfleisch
    Service-Sklave
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    KVA
    • March 6, 2018 at 4:56 PM
    • #2

    endlich macht sich - nach all den Jahren, die es dieses Forum gibt - mal jemand Gedanken über das Entkalken von Vollautomaten.

    Ich geh mal Popcorn holen.


    Von mir gibt es keinen Support per email!
    Und auch keine urheberrechtlich geschützte Software..

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  • Stefan
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    • March 6, 2018 at 7:10 PM
    • #3
    Quote from Omnomnom

    aber kommt das Wasser auch mit Alu in Berührung oder fließt es nur durch Kunststoff und Edelstahl?

    Nur durch Kunststoff und Edelstahl? Aber nimm einen Entkalker auf Amidosulfonsäurebasis, der ist wirksamer.

    Gruß Stefan
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Wo ist das Problem, bei Anfragen Groß-und Kleinschreibung/Punkt und Komma zu beachten? So was fällt bei mir unter Höflichkeit.Ich beantworte keine Fragen per PN oder Email, dazu gibt es das Forum!

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  • Omnomnom
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    • March 7, 2018 at 4:34 AM
    • #4

    heinz:

    Fisch ist gerade aus, entschuldige.


    Stefan:

    Meine Frage war wirklich ernst gemeint. :1f615:  
    Kommt in dem System das Wasser mit Alu in Verbindung? Oder sollte dein "?" ein "!" sein? :1f607:  
    Das hier viele Amidosulfonsäure bevorzugen, las ich bereits und auch, dass DeLonghi davon weg ist und auf Milchsäure setzt. Ist wohl auch ein wenig "Glaubensfrage". Durgol und co. kenne ich.

    Ich wollte hier aber keine Grundsatzdiskussion zu den einzelnen Varianten lostreten. Wäre nett, wenn Du mir einfach sagen könntest, ob bei einer ECAM 22.110/21.116 das Wasser mit Alu in Berührung kommt.
    Falls nein, werde ich den DM Entkalker einfach als Notlösung auf die "lokal verfügbar" Liste setzen und gut ist.
    Durgol ist bei DM zwar online gelistet, aber im hiesigen Laden nicht zu bekommen.

    Vielen Dank

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  • Stefan
    Moderator
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    • March 7, 2018 at 6:59 PM
    • #5
    Quote from Omnomnom

    Oder sollte dein "?" ein "!" sein?

    In der Tat. Als Entschuldigung kann ich nur das Handy verantwortlich machen.

    Gruß Stefan
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Wo ist das Problem, bei Anfragen Groß-und Kleinschreibung/Punkt und Komma zu beachten? So was fällt bei mir unter Höflichkeit.Ich beantworte keine Fragen per PN oder Email, dazu gibt es das Forum!

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  • Omnomnom
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    • March 8, 2018 at 11:36 PM
    • #6

    Da Bedarfs keiner Entschuldigung, nur einem "Danke" von mir. :)

    Der DM Entkalker ist im Übrigen der HEITMANN Bio-Schnell-Entkalker unter eigenem Label.

    Sicherheitsdatenblatt:
    https://www.mytime.de/downloadfile?i…latt_4501010098

    Also fast nur Zitronensäure.

    Kann ich bei Amidosulfonsäure auch einfach zu "purer" Säure greifen und selbst verdünnen? Spricht etwas dagegen, im Gegensatz zu fertigen Produkten?

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    • March 10, 2018 at 9:04 AM
    • #7
    Quote from Omnomnom

    Kann ich bei Amidosulfonsäure auch einfach zu "purer" Säure greifen und selbst verdünnen? Spricht etwas dagegen, im Gegensatz zu fertigen Produkten?

    Kannst du. Wir arbeiten mit Konzentrat in 10 Liter Gebinden die Maschinen vertragen das sogar pur. Man muss nur dabei bleiben. Manchmal schäumt es da schon ordentlich

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  • Omnomnom
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    • March 10, 2018 at 10:54 AM
    • #8

    Welches Konzentrat?

    Mit "pur" meinte ich reine Amidosulfonsäure in kristalliner Form, Eifix z.B., die man dann eben in Wasser löst um auf die nötige Konzentration zu kommen.

    "Flüssige" Konzentrate enthalten ja max ~21% (Sättigungsgrenze) (meistens eher 15%) und oftmals noch andere Stoffe, wie Farbindikatoren und Inhibitoren, wobei ich bei letztem nicht sicher bin, ob das nicht nur reines Marketing blabla ist.

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    • March 10, 2018 at 11:01 AM
    • #9

    Ich benutze "Eilfix", bin damit sehr zufrieden und habe noch keinen KVA kaputt gemacht.
    Nehme einen Teelöffel auf einen halben Liter Wasser.
    Ist also sehr günstig, ein Kg bekommt man für unter 10,- Euro

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    • March 10, 2018 at 10:10 PM
    • #10
    Quote from Omnomnom

    Mit "pur" meinte ich reine Amidosulfonsäure in kristalliner Form, Eifix z.B., die man dann eben in Wasser löst um auf die nötige Konzentration zu kommen.

    https://becker-chemie.de/fileadmin/beck…_100031D_de.pdf

    30% hat Eilfix pur ist anders, soviel haben die Jura Tabletten übrigens auch, kosten aber ein vielfaches

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    • March 11, 2018 at 7:04 AM
    • #11

    Da steht >30% und nicht 30%. Bei 30% wären die Dosierangaben von Eifix zudem extrem niedrig.
    Ich habe Becker Chemie einfach mal eine Mail geschickt, gehe aber davon aus, dass das technisch reine (>=99,8%) Amidosulfonsäure ist.

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    • March 11, 2018 at 5:25 PM
    • #12

    Dann warten wir mal auf die Antwort. Bin gespannt.

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  • Omnomnom
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    • April 7, 2018 at 2:01 AM
    • #13

    Leider hat Becker-Chemie es nicht für nötig befunden zu antworten.

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    • April 13, 2018 at 8:00 PM
    • #14

    Schade, wär schon interessant

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  • Omnomnom
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    • August 2, 2019 at 7:21 PM
    • #15

    Hoffe mal es ist ok, das hier einfach wieder hoch zu holen. Wollte wegen einer Frage ungern einen neues Thema öffnen.

    Kann man entstandenes Calciumcitrat auch mit Amidosulfonsäure lösen, also damit auch mit Zitronensäure "versaute" KVAs wieder fit bekommen?

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  • tom4711
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    • January 19, 2020 at 1:24 AM
    • #16

    Prof. Blumes Bildungsserver für Chemie sagt ja, aber es dauert, wie lange sagt er nicht.
    Zitat "Kaufen Sie sich endlich einen normalen citronensäurefreien Entkalker. Mitdem können Sie vielleicht das ausgefallene Ca-Citrat durch Langzeiteinwirkung zersetzen. Das dauert aber..."

    Ein Like als Danke ist eine nette Geste :1f609:

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