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ESAM 3500S Thermoblock gewechselt - nun hakt die Brühgruppe?

  • mortalskillz
  • April 24, 2019 at 5:52 PM
  • mortalskillz
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    • April 24, 2019 at 5:52 PM
    • #1

    Moin zusammen,

    ich bin neu hier (obwohl meine ESAM3500S schon 9 Jahre auf dem Buckel hat). Leider habe ich durch die Forensuche bisher keine Lösung finden können und hoffe, dass Ihr mir weiterhelfen könnt.

    Letzte Woche habe ich an meiner Maschine den Thermoblock gewechselt. Kaffee blieb kalt und dank Anleitung war das Durchmessen auch ein leichtes.
    Eingebaut war ein 6mm TB, beim Händler vor Ort wurde mir ein 5mm TB bestellt. Ließ sich auch problemlos einbauen und es kommt wieder heißes Wasser raus (Aufheizen dauert auch keine 10 Minuten mehr, so wie vor dem Wechsel).

    So weit so gut...dachte ich zumindest.

    Wenn ich einen Kaffee beziehen möchte (egal ob klein, mittel, groß) scheint die Brühgruppe irgendwann festzuhängen. Der Motor brummt fürchterlich und schaltet nach kurzer Zeit (Gott sei Dank) ab. Im Display steht dann "next + change drücken", was zur Folge hat, dass die BG wieder runter fährt. Danach erscheint "Brühgruppe einsetzen". Die Brühgruppe war natürlich nie entnommen worden. Klappe geöffnet und wieder geschlossen und kurze Zeit später ist die Maschine wieder betriebsbereit.

    Was ich nun absolut nicht raffe:
    Beim spülen (nach Ein-/Ausschalten, Reinigung etc) funktioniert alles einwandfrei! Auch die Endanschläge etc. funktionieren (Stichwort Testmodus).
    Wo ist nun der Unterschied, wenn Kaffeepulver in der BG liegt? Eigentlich ist das Spülen doch nichts anderes als Kaffeebezug ohne Kaffee, oder? Da schafft es der Motor ja auch bis zum Endanschlag, die dafür erforderliche Kraft sollte sich nicht großartig unterscheiden.

    Vor allem verstehe ich eben auch nicht, was es mit dem neuen TB zu tun haben soll. Brühgruppe etc wurde auch alles gereinigt und neu gefettet...

    Hoffe auf hilfreiche Antworten. Bin mit meinem Latein am Ende und brauche endlich wieder leckeren Kaffee! :1f609:

    Grüße

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  • Pusche
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    • April 24, 2019 at 6:33 PM
    • #2

    Hast du den kompletten Thermoblock getauscht , oder nur das Heizelement und den Rest wieder aufgebaut ?

    • Quote
  • mortalskillz
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    • April 24, 2019 at 7:52 PM
    • #3

    Ich habe den kompletten Thermoblock also inkl. Brühkolben gewechselt, falls Du das meinst.
    Quasi so wie hier:
    https://komtra.de/delonghi-ersat…onghi-esam.html

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  • Pusche
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    • April 24, 2019 at 8:13 PM
    • #4

    Dürfte dann wohl ein Problem mit dem Antrieb sein ...nimm mal die Brühgruppe raus und schau ob die Halterung Spiel nach oben und unten hat (Messingmutter defekt) oder das Gewinde im oberen Bereich eine Beschädigung hat ...
    Wenn das Kaffeepulver zusammegepresst werden muss , wird viel mehr Kraft benötigt als leer zum oberen Endschalter zu fahren...

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  • mortalskillz
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    • April 24, 2019 at 8:34 PM
    • #5

    Die Halterung der Brühgruppe hat ca. 1mm Spiel in Bezug zur Spindel. Danach bewegt sich die Spindel samt BG-Halter nochmal ca. 2 mm.
    Ist das schon zu viel und ich sollte die Spindelmutter tauschen?
    An der Spindel selbst kann ich keine Schäden feststellen.


    Quote from Pusche

    Wenn das Kaffeepulver zusammegepresst werden muss , wird viel mehr Kraft benötigt als leer zum oberen Endschalter zu fahren...

    ich war der Meinung, dass der größte Kraftaufwand darin besteht, den Brühkolben bis zum Endschalter zusammenzudrücken. Von Hand ist es schon schwer :)

    • Quote
  • Pusche
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    • April 24, 2019 at 9:03 PM
    • #6

    Ist die brühgruppe leichtgängig , also kannst du den Kolben am Sieb leicht mit einem Finger nach unten drücken ??

    • Quote
  • mortalskillz
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    • April 24, 2019 at 9:55 PM
    • #7

    Ja, habe ich aber trotzdem bereits gereinigt und gefettet.

    Und was mir halt nicht einleuchten will: wieso tritt das alles erst nach Tausch vom Thermoblock auf? Sonst habe ich doch eigentlich nichts verändert :2753:

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  • Pusche
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    • April 24, 2019 at 10:04 PM
    • #8

    ????
    Wenn du versuchst Kaffee zu machen , erreicht die Brühgruppe den oberen Endschalter ??

    • Quote
  • mortalskillz
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    • April 25, 2019 at 6:15 AM
    • #9

    Nein. Das ist doch mein Problem.
    Würde die BG den Endschalter erreichen würde die Maschine ja auch beginnen Wasser zu fördern und ich bekäme meinen Kaffee, oder?
    (Mal abgesehen davon, wie sehr sich der Motor quält)

    Was ich nur sagen wollte, ist: Ich verstehe nicht, was ich verändert/falsch gemacht habe mit meiner TB-Tauschaktion, dass jetzt dieses Problem auftreten kann.

    • Quote
  • Pusche
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    • April 25, 2019 at 8:02 AM
    • #10

    Versteh ich auch nicht sorry [size=12]????

    Ist der Thermoblock vielleicht nicht richtig in den Führungen ??? Das Halteblech usw sollte doch identisch sein bei 6 oder 5 mm ...[/size]

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  • mortalskillz
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    • April 25, 2019 at 8:32 AM
    • #11

    Ich habe optisch keinerlei Unterschied feststellen können. Habe auch alles noch einmal kontrolliert. TB sitzt bombenfest, die Führungen erlauben ja eigentlich auch keine Fehler. Die Abstandshalter unter dem Blech passen auch alle (und sind alle an Ort und Stelle).
    Außerdem klemmt ja nichts wenn die Maschine nur spült. Es klemmt erst wenn Kaffeepulver ins Spiel kommt. :(

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  • Pusche
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    • April 25, 2019 at 9:06 AM
    • #12

    Dann kanns ja fast nur mehr vom Antrieb kommen , aber wie du schon sagtest, wenn vorher funktioniert hat und jetzt nicht mehr :2753: :2753: :2753:  
    Vielleicht hat noch jemand eine Idee ???

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  • Stefan
    Moderator
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    • April 25, 2019 at 9:17 AM
    • #13

    Thermoblockschrauben etwas lockern, BG im Testmodus rauffahren und TB festschrauben.
    Großen Oring vom oBk mit lebensmittelechtem Silikonfett schmieren.
    Zusätzlich den schwarzen Schlauch seitlich am oBk kontrollieren, ob da alles durchgängig ist.
    Wenn das alles nix hilft, Türe mal überbrücken, gut ausleuchten und ein Handyfilmchen machen, das dann z.B. auf Youtube hochladen.

    Gruß Stefan
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    [color=#FF0000]Wo ist das Problem, bei Anfragen Groß-und Kleinschreibung/Punkt und Komma zu beachten? So was fällt bei mir unter Höflichkeit.[/color]
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  • pitter-schmitz
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    • April 25, 2019 at 9:24 AM
    • #14

    Nach 9 Jahren Betrieb ist erfahrungsgemäß die Spindelmutter hinüber. Wechseln. Mikroschalter am Antrieb direkt mit tauschen. Viel Glück.

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  • mortalskillz
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    • April 25, 2019 at 9:32 AM
    • #15
    Quote from Stefan

    Thermoblockschrauben etwas lockern, BG im Testmodus rauffahren und TB festschrauben.

    Die Idee hört sich gut an. Werde ich mal versuchen!

    Quote from Stefan

    Großen Oring vom oBk mit lebensmittelechtem Silikonfett schmieren.

    Bereits passiert :(

    Quote from Stefan

    Zusätzlich den schwarzen Schlauch seitlich am oBk kontrollieren, ob da alles durchgängig ist.

    Bereits passiert. War komplett zu. Habe alles bis in die Tropfschale gereinigt. Leider dennoch keine Änderung. :(

    Quote from Stefan

    Wenn das alles nix hilft, Türe mal überbrücken, gut ausleuchten und ein Handyfilmchen machen, das dann z.B. auf Youtube hochladen.

    Kann ich auch gerne mal machen.

    Quote from pitter-schmitz

    Nach 9 Jahren Betrieb ist erfahrungsgemäß die Spindelmutter hinüber. Wechseln. Mikroschalter am Antrieb direkt mit tauschen. Viel Glück.

    Spindelmutter habe ich sogar schon zu Hause liegen. Welcher Mikroschalter wäre das denn?

    Zuerst werde ich aber mal den Vorschlag von Stefan probieren.

    Jeden Fall schon einmal Danke für die zahlreichen (und schnellen) Anregungen! :1f44c:

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  • pitter-schmitz
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    • April 26, 2019 at 1:50 PM
    • #16

    Hi,
    Mikroschalter Antrieb unten sh. hier:

    https://komtra.de/delonghi-ersat…lautomaten.html

    Wenn die Brüheinheit hochfährt und der Motor fängt an zu brummen wird der Mikroschalter am Thermoblock nicht ausgelöst, bedeutet: Es gibt keinen Kaffee!
    Kleiner Scherz. Es sind ein paar Gänge vom Gewinde der Spindelmutter defekt, so meine Erfahrung, deshalb gibt es diese Störung. Spindelmutter wechseln und
    alles wird gut. Alle Schritte fotografieren. Viel Glück.

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  • mortalskillz
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    • April 29, 2019 at 7:26 PM
    • #17

    Hi zusammen!

    Kurzes Update: die Idee von Stefan hat leider auch nicht zum Erfolg geführt :(

    Nachdem ich nun aber den alten TB wieder ein und wieder ausgebaut habe, ist mir bei demontierter Seitenverkleidung folgendes aufgefallen:
    Im Testmodus (und beim Spülen) funktioniert der obere Endschalter einwandfrei. Wenn ich aber einen Kaffee beziehen möchte, fährt die BG ungestoppt weiter nach oben. Das ganze ist so kritisch, dass sich selbst das Blech des TB schon zu verformen beginnt. Wieso das so ist, das muss ich nun noch rausfinden.
    Weshalb auch immer, scheint der obere Endschalter der Bösewicht zu sein, sobald Kaffeepulver ins Spiel kommt. Interessant vor allem aufgrund der Tatsache, dass der ja beim neuen TB inbegriffen und somit krachneu ist.

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  • pitter-schmitz
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    • April 29, 2019 at 7:55 PM
    • #18

    Guten Abend,

    unbedingt den Hallsensor/Reedschalter am Antrieb unten überprüfen. Die kleine Platine. Der zählt die Impulse beim hochfahren der Brühgruppe, so wird die richtige Position erreicht.

    Beachte, der Hallsensor ist im Testbetrieb nicht aktiv.

    Gruß aus Bonn am Rhein.

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  • Obelix
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    • April 30, 2019 at 8:35 PM
    • #19

    Hallo,

    der obere Endschalter ist doch am neuen Brühkolben mit dabei.
    Ich würde den alten Endschalter zum testen nochmal einbauen.
    Ich glaube den kann man auch verkehrt herum einbauen, also obacht geben, sonst wird der nie betätigt...

    Gruß
    Dappschaaf

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  • mortalskillz
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    • May 10, 2019 at 6:09 AM
    • #20

    Hallo zusammen!

    Das Problem ist mittlerweile behoben. Der Übeltäter war tatsächlich der (neue) Endschalter am neuen Thermoblock.
    Das gelbe Kuntststoffteil, auf dem der Endschalter sitzt, war nicht zu 100% im TB-Körper eingerastet, sondern stand ca. 1-2mm ab. Einmal beherzt gedrückt, macht es Klick, alles ist richtig drinne und nun spendet meine Maschine mir auch wieder Kaffee :)

    Scheinbar hat die Brühgruppe jedes Mal den Endschalter nach oben gebogen, ihn aber nicht betätigt. Nur wieso es funktioniert hat ohne Kaffeebezug, das werde ich wohl nie verstehen ;)

    Dennoch herzlichen Dank für die vielen Anregungen, die mich ja letztlich auch auf die richtige Fährte gebracht haben.

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