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ECAM 22.110 Magnifica S - Kaffee erst nach Dampfbezug durch Auslauf

  • zweiespressi
  • March 13, 2020 at 4:36 PM
  • zweiespressi
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    • March 13, 2020 at 4:36 PM
    • #1

    Moin liebes Forum!

    Ich habe eine ECAM 22.110, 40 Monate alt, ca. 7500 Bezüge. Sie hat bis vor kurzem einen guten Job gemacht und ich habe gut 30 Entkalkungen mit unterschiedlichen Entkalkern (meist Zitronensäure-haltig) gemäß Aufforderung gemacht.

    Vor 2 Wochen machte sie ab nach dem letzten Entkalken Zicken:

    - Gerät eingeschaltet, Spülvorgang transportiert Wasser direkt in die Abtropfschale, nicht durch den Kaffeeauslauf
    - Kaffeebezug erfolgte ebenfalls dann in die Abtropfschale, nicht durch den Kaffeeauslauf.

    Dann habe ich verschiedene Szenarien ausprobiert, mit dem Ergebnis, dass der Kaffeebezug nur dann durch den Kaffeeauslauf kommt, wenn ich zuvor einen Dampfbezug hatte.

    Wenn ich allerdings einmal kurz den Wassertank oder die Auffangschale heraus ziehe, kommt der Kaffee wieder nicht mehr aus dem Kaffeeauslauf. Ich muss dann erneut erst einen Dampfbezug machen, damit der Kaffee wieder aus dem Kaffeeauslauf kommt.
    Ähnlich scheint es auch zu sein, wenn der letzte Kaffeebezug ca. >1h her ist (dann auch erst wieder Dampfbezug vor Kaffeebezug notwendig).

    Darauf hin gegooglet und gelesen. Das führte zu diesen Handlungen:

    - Brüheinheit komplett gereinigt
    - Brühbolzen komplett gereinigt

    => Problem und "Austricksen" weiter wie vorher.

    Wieder gegooglet und gelesen, darauf:

    - Neue Pumpe bestellt und eingebaut

    => Problem und "Austricksen" weiter wie vorher.

    Ich habe keine Diskussion im Netz gefunden, die exakt dieses Problem beschreibt, daher:
    Bevor ich jetzt noch weitere heisse Spuren aus Forumsdiskussionen mit weiteren Ersatzbestellungen verfolge, frage ich doch lieber noch mal gezielt in die Runde: Hat jemand eine treffsichere Idee, wie ich die Maschine wieder dazu bringe, dass immer, nicht erst nach Dampfbezug, wieder der Kaffee aus dem Kaffeeauslauf kommt?

    Besten Dank vorab!

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  • Roland11
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    • March 13, 2020 at 5:43 PM
    • #2

    Hier: Versuche wirkung ECAM BK zu durchschauen...

    :such: :1f609:

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  • Heini-22
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    • March 13, 2020 at 9:08 PM
    • #3

    Entkalker auf Amidosulfonsäure Basis besorgen und damit entkalken, incl. Oberer Brühlkolben. Zitronensäure ist Mist.

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
    ECAM 23.420 13 Jahre, 48000 Bezüge, läuft.

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  • zweiespressi
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    • March 16, 2020 at 5:45 PM
    • #4
    Quote from Roland11

    Hier: Versuche wirkung ECAM BK zu durchschauen...

    :such: :1f609:

    Hi Roland11,

    das hatte ich schon gelesen. Verstehe es allerdings so, dass der Kaffee in dem Fall immer durch die Maschine läuft. Bei mir kommt er ja durch "getrickse" letztlich doch raus. Ich habe den Eindruck, es liegt an Temperatur oder Druck. Es ist reproduzierbar, dass der Auslauf erst läuft, wenn vorher "gedampft" wurden ist.

    Meine Idee wäre nun, ein neuer Thermoblock und ein Set mit neuen Dichtungsringen.

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  • zweiespressi
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    • March 16, 2020 at 5:49 PM
    • #5
    Quote from Heini-22

    Entkalker auf Amidosulfonsäure Basis besorgen und damit entkalken, incl. Oberer Brühlkolben. Zitronensäure ist Mist.

    Leider war das auch nicht die Lösung. Gerade 1,7l Amidosulfonsäure - Entkalker durchgespült, inkl. oberer Brühkolben. Keine Veränderung...

    Das Zeug ist ja ganz schön teuer...

    Ich habe gelesen, dass Zitronensäure auch nicht so gut sein soll, weil es Messing in der Pumpe und im Alu Thermoblock angreift und zu gesundheitsschädlichen Ausspülungen führt. Was wäre ein Kompromiss aus Wirkung, Preis und gesundheitlich vertretbar?

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  • Heini-22
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    • March 16, 2020 at 6:55 PM
    • #6

    Das Zeug ist nicht teuer. Wenn man Mal die suchen Funktion in den Foren benutzt bekommt man jede Menge Empfehlungen für günstige Entkalker.
    Beispiel Eilfix Pulver. 1kg kostet ca 10 Euro, reicht mindestens für 20-30 Entkalkungen.

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
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    • March 17, 2020 at 7:02 AM
    • #7
    Quote from Heini-22

    Das Zeug ist nicht teuer. Wenn man Mal die suchen Funktion in den Foren benutzt bekommt man jede Menge Empfehlungen für günstige Entkalker.
    Beispiel Eilfix Pulver. 1kg kostet ca 10 Euro, reicht mindestens für 20-30 Entkalkungen.

    Im Handel vor Ort durgol Swiss Espresso 6,95€ für 2 Entkalkungen ist schon happig...
    10€ für 20-30 Entkalkungen ist natürlich okay, aber eben vor Ort bei DM, Rossmann, etc. nicht erhältlich.

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    • March 17, 2020 at 7:55 AM
    • #8

    DM, Rossmann, Netto haben auch günstige Entkalker mit Amidosulfonsäure, meistens Hausmarke. Man muss halt Mal hinten auf die Zusammensetzung schauen.

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
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    • March 18, 2020 at 7:03 PM
    • #9

    Nun habe ich alle Dichtungsgummi vom oberen Brühkolben getauscht.

    Mit dem Ergebnis, dass die Brüheinheit nicht mehr richtig arbeitet. Nach dem Einschalten fährt wird sie positioniert, etwas später blinkt das rechte rote Dreieck. An der Brüheinheit war ich gar nicht dran... Dazu gibt es noch Geräusche, als ob irgendwas übermäßig gegen Druck versucht zu arbeiten. Leicht beängstigend, als ob die Maschine gleich "explodiert". Schläuche sind aber alle richtig dran.

    Jemand eine Idee?

    Danke.

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    • March 18, 2020 at 7:36 PM
    • #10

    Antriebsspindel/Gewindestange des Antriebs der Brühgruppe geschmiert?

    In deinem ersten Beitrag oben steht, das sie nach dem letzten entkalken Probleme macht, und das fast immer mit Zitronensäure entkalkt wurde.
    Ich könnte wetten, das du noch irgendwo mächtig Kalk in den Leitungen, oberen Brühlkolben oder Durchlauferhitzer sitzt.

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    Edited 2 times, last by Heini-22 (March 18, 2020 at 7:42 PM).

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    • March 18, 2020 at 7:37 PM
    • #11

    Cremaventil in der Brühgruppe entfernt, unter dem Sieb des Kolbens, und gereinigt? Auch das Sieb kann sich zusetzen.
    Eventuell was verkehrt zusammengebaut in der Brühgruppe? Nochmal zerlegen und kontrollieren. Anleitungen dazu gibt es reichlich, YouTube, Komtra usw.

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    Edited once, last by Heini-22 (March 18, 2020 at 7:42 PM).

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    • March 18, 2020 at 8:32 PM
    • #12
    Quote from Heini-22

    Antriebsspindel/Gewindestange des Antriebs der Brühgruppe geschmiert?

    In deinem ersten Beitrag oben steht, das sie nach dem letzten entkalken Probleme macht, und das fast immer mit Zitronensäure entkalkt wurde.
    Ich könnte wetten, das du noch irgendwo mächtig Kalk in den Leitungen, oberen Brühlkolben oder Durchlauferhitzer sitzt.

    mmm... Irgendwo noch Kalk, wenn es mit den alten Ringen noch sporadisch ging?

    Den Durchlauferhitzer hatte ich auch schon getauscht, aber einzeln mit den alten Ringen. Da ging noch alles.

    Den oberen Brühkolben hatte ich vor dieser Aktion schon gereinigt.

    Zusammenbaufehler konnte ich so nicht direkt feststellen.

    Kann es sein, dass vielleicht irgendeiner der Ringe zu dick ist?

    Habe dieses Set https://www.ebay.de/itm/DeLonghi-D…en/323783055608

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    • March 18, 2020 at 9:02 PM
    • #13

    Was ist mit dem Cremaventil??

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    • March 18, 2020 at 10:57 PM
    • #14
    Quote from zweiespressi

    Nun habe ich alle Dichtungsgummi vom oberen Brühkolben getauscht.

    Mit dem Ergebnis, dass die Brüheinheit nicht mehr richtig arbeitet. Nach dem Einschalten fährt wird sie positioniert, etwas später blinkt das rechte rote Dreieck. An der Brüheinheit war ich gar nicht dran... Dazu gibt es noch Geräusche, als ob irgendwas übermäßig gegen Druck versucht zu arbeiten. Leicht beängstigend, als ob die Maschine gleich "explodiert". Schläuche sind aber alle richtig dran.

    Da ist wohl was falsch gelaufen, ausbauen in Ruhe zerlegen und wieder zussammen bauen. Bei der Positionierung beim Einbau des Teils genau hinsehen.

    Ein Like als Danke ist eine nette Geste :1f609:

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  • zweiespressi
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    • March 18, 2020 at 11:28 PM
    • #15

    Oberen Brühkolben einmal wieder komplett auseinander und wieder zusammen. Ich vermute, es lag am Readkontakt, das der nicht richtig sass. Die ersten Tests sahen gut aus. Morgen früh dann finales Kaffee-Testing und Gehäuse wieder zusammen schrauben. Ich lass dann nochmal von mir hören...

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