Büro: Wechsel von WMF 800 auf ???

Quote from tdthomas

- einfache Bedienung! Die WMF war tatsächlich schon grenzwertig kompliziert

Wenn eine WMF800 schon "grenzwertig kompliziert" eingestuft wurde, wird es mit der Auswahl an Alternativen aber echt schwierig...

Als Alternative zu Melitta werfe ich mal JURA in den Ring, beispielsweise die E8

Die E8 von Jura hat in einem Test von " Stiftung Warentest "mit am besten abgeschnitten.

Gruß
Wolfgang

Stiftung Warentest ist doch lächerlich.So wie die testen ist das ein Witz.
Alleine schon der Test Espresso machen !! Wer ist die schnellste Maschine beim Espresso machen ?
Was soll den so ein Test ? Absoluter Schwachsinn.

Bezüglich dieser Organisation und ihrer Testmethoden gebe ich Dir völlig recht.

Das ändert aber nichts daran, dass die vorgeschlagene Maschine eine durchaus denkbare Alternative für die Nachfolge wäre.
Und nur darum geht es doch hier im Thread.

Quote from Heinz Rindfleisch

Bezüglich dieser Organisation und ihrer Testmethoden gebe ich Dir völlig recht.

Das ändert aber nichts daran, dass die vorgeschlagene Maschine eine durchaus denkbare Alternative für die Nachfolge wäre.
Und nur darum geht es doch hier im Thread.

Ja hast du ja volkommen recht,aber das ist für eine Ausnahme.

Auch wenn es off topic ist: Stiftung Warentest ist aber der einzige Laden, deren Tests noch einigermaßen OK sind. Alle anderen sogenannten Testinstitutionen gehen ja garnicht.

Ich glaube nicht das eine Delonghi 10 Jahre in einem Büro überlebt.Das was hier gesucht wird gibt es in der Preisklasse nicht.Wenn die WMF jetzt 10 Jahre durchgehalten hat,warum kauft man dann nicht wieder eine ?
Es gibt keine Maschine die pflegeleicht ist.Bei dieser Bezugsmenge in einem Büro wird es immer eine Reinigungspflicht geben da sonst kein VA lange hält.
Ein HA hält ewig und ist in der Instandhaltung das günstigste was es gibt.Die Bedienung ist reine Gewohnheit,zudem schmeckt der Kaffee um Welten besser.

Quote from tdthomas

Ist die WMF denn so robust oder durchdacht konstruiert im Vergleich zur Konkurrenz?

Sehe ich richtig, dass man dort inzwischen bei ca. 2.000€ landet?

Ja, die WMF ist durchdacht konstruiert.

Ja, man landet bei einer solchen Maschine durchaus bei 2000 Euro. Aber auch die WMF800 hat vor 10 Jahren schon 1700 Euro gekostet, wenn man sie neu gekauft hat.

An Deiner Stelle würde ich auch versuchen, die Maschine reparieren zu lassen. Nach Deiner Beschreibung ist das vermutlich kein großes Problem. Stell doch mal hier im Marktplatz eine Anfrage, ob Dir jemand bei der Reparatur helfen kann, normalerweise funktioniert das ganz gut.

Quote from Achim

Ich glaube nicht das eine Delonghi 10 Jahre in einem Büro überlebt.

Schaffen die schon. In der Abteilung in der ich bis 2017 gearbeitet habe stand eine ESAM2200, die wurde nach fast 9 Jahren und fast 25000 Bezügen ausgemustert. Sie hätte zu dem Zeitpunkt eine Generalüberholung benötigt, was gegenüber dem Anschaffungspreis von 299€ nicht mehr gerechtfertigt wäre.

Ich weiß, ist nur 1 Maschine und ist keine Referenz. Aber auch bei DeLonghi gilt: Je öfter das Gerät genutzt wird, desto länger hält es. Wenn man aber eine DeLonghi ins Büro stellen will rate ich immer zu den ganz einfachen Geräten, da kann auch nicht viel kaputt gehen. Milchschaum und so Schnickschnack halte ich im Büroumfeld ohne geregelte Reinigung und Wartung sowieso für überflüssig, habe da schon einiges gesehen :1f922:

Eine WMF würde ich aber auch jederzeit einer DeLonghi vorziehen und empfehlen, gerade für den Büroalltag. Deshalb auch mein Rat: Reparieren lassen und weiterhin nutzen.

Quote from tdthomas

Ich bin aber immer noch verunsichert über Ingos diese Einschätzung im Vergleich zur WMF 800.
Die WMF ist (laut Anleitung) für 35 Tassen am Tag ausgelegt mit 2,2L Wasserbehälter und Satzbehälter für 15-20 Pucks. Und genug nasses Kaffeepulver (Thema Schimmelanfälligkeit) hat sich da auch im Gehäuse verteilt, das hab ich regelmäßig ausgesaugt.
So etwas wie die Melitta Caffeo CI mit 10-15 Tassen und 1,8L Wasserbehälter ist doch theoretisch (besonders bei unseren Anforderungen) voll im Rahmen, auch von den Wartungs- und Pflegeanforderungen, hätte ich als Laie gesagt. Aber mir fehlt natürlich der Praxisvergleich.

Den hatte ich dir ja beschrieben.
Ich hatte nach dem Verkauf der Melitta Cafeo jetzt die letzten 3 Monate eine Solis Master Pro (von 1994) bei uns stehen.
Sofort war es vorbei mit dem stündlichen oder mehrfach täglichen Kümmern. Sie zickte wohl wegen altersschwacher Pumpe etwas, aber wenn sie nicht zickte, würde ich selbst die noch jedem neuen Automaten bis 1000 für Gewerbe vorziehen.
Ein weiterer Punkt ist das unschlagbar gute Mahlwerk der Schaerer/Solis/WMF Maschinen, da bekommst du richtig was gutes und das hält auch den Bürokaffee über Jahre aus.
Das kleine Mahlwerk der Cafeo hatte in den wenigen Bezügen (? <10.000) schon recht deutlich gelitten und was auch nicht mehr so stramm geführt, das hätte weitere 5.000 Tassen nicht überlebt.

Ich hatte meine WMF800 gerade verkauft. Sollte ich nochmal einen KVA benötigen, ich würde mir 2 WMF800 kaufen und eine als Teileträger in den Keller stellen, die sind teilweise mit Fehler für 100-150€ zu haben.
Reparieren geht bei diesen Maschine ja auch in Eigenregie.

Quote

Ich hatte meine WMF800 gerade verkauft. Sollte ich nochmal einen KVA benötigen, ich würde mir 2 WMF800 kaufen und eine als Teileträger in den Keller stellen, die sind teilweise mit Fehler für 100-150€ zu haben.

(offtopic) Wenn Du eine WMF800 zum Reparieren haben willst, kannst Du in Jork eine abholen. Melde Dich bei Interesse bitte per email, damit wir den Thread nicht sprengen.

Ich halte die Delonghi Geräte von der Handhabung her für eindeutig am besten geeignet für die Nutzung in Büros. Schon allein wegen des Milchbehälter und der Spültechnik. Ansonsten wäre auch die E8 (JURA), die ich für robuster halte, eine gute Wahl. Es gibt immer nur Kompromisse, die ideale Maschine wurde noch nicht erfunden!
Der WMF 800 würde ich niemals nachweinen: Zu störanfällig, komplizierte Bedienung bzw. Programmierung, hohe Servicekosten u.a.
Melitta ist nur wegen der entnehmbaren Brühgruppe interessant, aber ansonsten billig verarbeitet. Ein alter, seriöser Name sagt nichts über die Qualität der Geräte aus.

Quote from kaffeetroniker

Der WMF 800 würde ich niemals nachweinen: Zu störanfällig, komplizierte Bedienung bzw. Programmierung,

Diese Behauptung halte ich schlichtweg für unqualifizierten Quatsch.

Soso, und warum hat WMF dann die Produktion von "normalen" Haushalts Vollautomaten eingestellt? Über Jahre gab es unzählige Negativbewertungen zu den WMF Geräten! Oder haben die User alle gelogen?
Im übrigen habe ich jahrelang etliche WMF 800 erfolgreich repariert, sorry, ich weiß von was ich spreche.

Quote from kaffeetroniker

Über Jahre gab es unzählige Negativbewertungen zu den WMF Geräten! Oder haben die User alle gelogen?

Die Reparaturzahlen sind explodiert, weil die Benutzer sich nicht die Mühe gemacht haben, die Bedienungsanleitung einmal von vorne bis hinten komplett zu lesen und sich an die darin gegebenen Ratschläge und Hinweise zu halten. Das trifft übrigens nicht nur auf die WMF800 zu, sondern auch auf die Modelle 900 und 1000.

Wenn die Technik der Maschine, die zu großen Teilen auch in gewerblichen Maschinen verbaut ist, tatsächlich so schlecht wäre, wären WMF Vollautomaten sicher nicht in der Marktposition, in der sie sich nach wie vor befinden.

Und bei Schaerer, als Bestandteil der WMF-Gruppe, wird eine Maschine gleicher Bauart immer noch verkauft, auch da legt man allerdings keinen großen Wert auf Privatanwender - aus o.g. Gründen.

Quote from kaffeetroniker

Im übrigen habe ich jahrelang etliche WMF 800 erfolgreich repariert

Da bist Du nicht der Einzige. Und nicht nur die 800er Baureihe von WMF.

Quote from kaffeetroniker

sorry, ich weiß von was ich spreche.

Auch da bist Du nicht der Einzige.

Also ich habe daheim unter anderem Schaerer Opal/Siena 2, WMF 800 und WMF1000.
Bisher habe ich die Opal genutzt, an der ein Jura Cappuccinatore montiert war, da sich das gut reinigen liess.

Jüngs habe ich auf die WMF 800 umgestellt und an der nervt das Touchpanel (nicht sonderlich sensitiv und nein, nicht defekt).
Das Spülen nach Milchbezug ist ätzend, da man dazu immer den Schlauch aus der Milch ziehen und diesen dann auch abwischen muss.

Dem Büro, in den ich arbeite, habe ich eine Solis Ultra (baugl. WMF ECCO / Schaerer Siena) spendiert.
Die ist durch die Tasten besser zu bedienen und den Milchschlauch kann man am Schäumerkopf abziehen und zusammen mit der Milchpackung in den Kühlschrank stellen.

Das generelle Problem an Büromaschinen ist, dass sich eine Person verlässlich drum kümmern muss (Reinigung am Abend), was allerdings nicht klappt, wenn alle Leute im Büro Gleitzeit haben, oder einfach null Bock.

Ich habe neulich ein Foto von der Brühgruppe bzw. dem Drainageventil der ebenfalls im Büro befindlichen Jura gemacht und direkt über der Maschine an den Küchenschrank geklebt und den Kollegen zu verdeutlichen, dass eine Reinigung erfolgen sollte.
Fasziniert wurde der Schimmel betrachtet, während ein neuer Kaffee aus der Maschine lief....was will man machen