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Dampf anstatt Wasser aus dem Wasserauslauf - ECAM 23.450

  • secretokraj
  • October 2, 2023 at 11:44 AM
  • secretokraj
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    • October 2, 2023 at 11:44 AM
    • #1

    Hallo liebe Community,

    Ich suche einen Grund, warum bei meiner Kaffemashcine ECAM 23.450 zu Dampferzuegung im Wasserkreislauf kommt.

    Bevor ich einen Kaffee vorbereiten mochte, muss ich zuerst Dampf ablassen (aus dem Wasserauslauf - links auf der Kaffemaschine), link dazu

    https://youtube.com/watch?v=_RHAC-3Ud0M&feature=shared

    Wenn ich das nicht machen würde, kommt eine Fehlermeldung wahrend Kaffeevorbereitung.
    Vorbereitung begint, Kaffeebohnen werden gemahlen und vor dem Wasserdruckerzeugung kommen diese 2 Meldungen:

    ZU FEIN GEMAHLEN
    MAHLWERK EINSTELLEN

    Wasserauslauf Ein
    Und OK Drucken

    Bilder im Anhang.

    Bitte um die Hilfe

    Danke

    LG Jaroslav

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      • 1,440 × 810
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  • Roland11
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    • October 2, 2023 at 1:28 PM
    • #2

    Z.B. durch eine Verstopfung in der Bruegruppe, bleibt das Wasser zu lange im Thermoblock. Dadurch heizt es viel zu lange und wird Dampf produziert.
    Also deine Maschine hat wahrscheinlich eine Verstoepfung oder ein zu schwache Pumpe.

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  • Donaurieser
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    • October 2, 2023 at 8:25 PM
    • #3

    ...oder die Pumpe zieht irgendwo Luft . Vielleicht am Flowmeter . Deckel hinten wegmachen und rechte Seitenwand und beobachten ob Luftblasen im Silikonschlauch . Aber außertourliche Entkalkung inkl. oberer Brühkolben wirkt oft Wunder .

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  • Miklap
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    • October 3, 2023 at 9:53 AM
    • #4

    Hallo,

    kann mir auch vorstellen, dass die Erhitzer zu heiss werden?!
    Ich würde daher zunächst einmal die TemperaturSensoren oben und unten durchmessen (ca. 120 kOhm bei 23°)
    Ggfs neue Wärmeleitpaste (übliche Problematik im Alter).

    Ebenso die Heizspiralen durchmessen! Dampf oben ca. 50 Ohm / Thermoblock unten ca. 40 Ohm

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  • Roland11
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    • October 3, 2023 at 9:56 AM
    • #5
    Quote from Miklap

    kann mir auch vorstellen, dass die Erhitzer zu heiss werden?!

    "Zu fein gemahlen" = Flowmeter misst zu wenig Wasserdurchfluss

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  • Roland11
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    • October 3, 2023 at 9:58 AM
    • #6
    Quote from Donaurieser

    ...oder die Pumpe zieht irgendwo Luft .

    Unwahrscheinlich, sonst wurde gar kein Wasser oder fast kein Wasser aus Auslauf kommen.

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  • Miklap
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    • October 3, 2023 at 10:03 AM
    • #7
    Quote from Roland11

    "Zu fein gemahlen" = Flowmeter misst zu wenig Wasserdurchfluss

    Warum aber zuviel Dampf bei Heisswasser? Überdruckventil dicht (oBK verkalkt)?
    Nach dem Ablassen läuft das Wasser normal...

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  • Roland11
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    • October 3, 2023 at 10:07 AM
    • #8
    Quote from Miklap

    Warum aber zuviel Dampf bei Heisswasser? Überdruckventil dicht (verkalkt)?
    Nach dem Ablassen läuft das Wasser normal...

    Siehe oben: "Z.B. durch eine Verstopfung in der Bruegruppe, bleibt das Wasser zu lange im Thermoblock. Dadurch heizt es viel zu lange und wird Dampf produziert."
    Wasserweg bei Spuelen und Kaffee machen ist durch Bruegruppe, bei Heisswasser nehmen nicht.

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  • Miklap
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    • October 3, 2023 at 10:49 AM
    • #9

    roland: Meinst Du die Brühgruppe oder eher den Brühkopf?
    Ich tippe eher auf den Kopf...

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  • secretokraj
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    • October 5, 2023 at 4:39 PM
    • #10
    Quote from Roland11

    Siehe oben: "Z.B. durch eine Verstopfung in der Bruegruppe, bleibt das Wasser zu lange im Thermoblock. Dadurch heizt es viel zu lange und wird Dampf produziert."Wasserweg bei Spuelen und Kaffee machen ist durch Bruegruppe, bei Heisswasser nehmen nicht.

    Hallo,

    in der ersten Reihe danke fur alle Antworte.

    das Wasser muss nicht lange im Thermoblock bleiben, den Dampf zu erzeugen. Ich rede uber Sekunden. Manchmal nach 20 Sekunden kommt wieder Dampf aus Wasserablauf.
    Dann muss ich schnell Kaffee machen lassen wieder Dampf auslassen und wieder schnell ausschalten...

    Ich hab schon die Bruheinheit auch Gruppe gereinigt, wenn ich den Y-Verbindungsstuck auf dem oberen Solenoid wegen Loch getauscht habe.
    https://www.coffeemakers.de/Delonghi-Ansch…5313225171-3320

    Miklap, danke fur die Werte, ich werde die Senzoren durchmessen

    :1f44d:

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  • secretokraj
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    • October 16, 2023 at 3:38 PM
    • #11

    Also die TemperaturSensoren schauen gut zu sein...

    Allerdisngs, ich habe gestern die Meldungen (ZU FEIN GEMAHLEN MAHLWERK EINSTELLEN / Wasserauslauf Ein Und OK Drucken) schon bei Kaffeemahlen bekommen, bevor als das Wasser in die Bruehgruppe gepumpt sollte...

    von hinten kommt so einen summenden Ton :2639:

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  • Roland11
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    • October 16, 2023 at 4:45 PM
    • #12
    Quote from secretokraj

    ich habe gestern die Meldungen (ZU FEIN GEMAHLEN MAHLWERK EINSTELLEN / Wasserauslauf Ein Und OK Drucken) schon bei Kaffeemahlen bekommen

    Vielleicht Flowmeter defekt? Gibt fremde Sigmale nach 'Logik', eben ohne das Pumpe laeuft?

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  • Donaurieser
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    • October 17, 2023 at 10:57 AM
    • #13
    Quote from secretokraj

    von hinten kommt so einen summenden Ton :2639:

    Summender Ton = Solenoidventil . Nicht gut .

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  • secretokraj
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    • October 17, 2023 at 1:17 PM
    • #14

    Summender Ton kommt von der Pumpe, hab ich gerade rausgestellt... Hab die Maschiene langere Zeit beobachtet

    Dass ich den Tonursprung identifizieren konnte (zuhoren ohne Mahlwerkgerausche), hab mit schon vorgemahlen Kaffee gearbeitet,
    weil diese Fehlermeldung (ze fein gemahlen...), kommt ganz am Anfang der Vorbereitung, also gleich nach Knopfdrucken, wahrend mahlen...

    Wenn alles gut geht, zeigen sich am Display 2/10 Balken des Vorgangsprozess unter den Beschriftung Grosse Kaffen
    Wenn Fehlermeldung kommt, gibt es nur 1/10 Balken, summende Pumpe a danach Fehlermeldung (zu fein...)

    bei dem Spulen oder Heisswasservorbereitung arbeitet die Pumpe aber Problemlos...
    Heisswasser kommt noch immer am Anfang mit viel Dampf raus...

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  • Donaurieser
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    • October 21, 2023 at 10:57 AM
    • #15
    Quote from secretokraj

    bei dem Spulen oder Heisswasservorbereitung arbeitet die Pumpe aber Problemlos...
    Heisswasser kommt noch immer am Anfang mit viel Dampf raus...

    Naja , bei der Heisswasserbereitung braucht die Pumpe nicht soviel Druck zu erzeugen . Also wenn der Kaffee problemlos aus dem Auslauf kommt , kanns eigentlich am fehlenden Druck nicht liegen . Ich würde die komplette Maschine mal richtig entkalken mit etwas überdosiertem Entkalker . Vielleicht sogar mal über Nacht drinlassen .Wenn die Pumpe zu summen anfängt , dann muß irgendwo im System ein Stopfer sein . Von der Pumpe weg mal alle Druckleitungen , eine nach der anderen ,abschliessen und Wasserfluß verfolgen .

    Edited once, last by Donaurieser: Achso , erledigt , habe ich übersehen . Was war jetzt ? (October 21, 2023 at 3:33 PM).

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  • secretokraj
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    • September 29, 2024 at 8:27 PM
    • #16
    Quote from Donaurieser

    Naja , bei der Heisswasserbereitung braucht die Pumpe nicht soviel Druck zu erzeugen . Also wenn der Kaffee problemlos aus dem Auslauf kommt , kanns eigentlich am fehlenden Druck nicht liegen . Ich würde die komplette Maschine mal richtig entkalken mit etwas überdosiertem Entkalker . Vielleicht sogar mal über Nacht drinlassen .Wenn die Pumpe zu summen anfängt , dann muß irgendwo im System ein Stopfer sein . Von der Pumpe weg mal alle Druckleitungen , eine nach der anderen ,abschliessen und Wasserfluß verfolgen .

    Ich habe die Leistungsplatine ausgetauscht, da ich auf sie verdacht habe. Der Problem mit dem Dampf wurde gelost. Aber...

    Heisswasserbereitung und Kaffeekreisspülung hat gutfunktioniert. Viel mals und immer.
    Kaffeezubereitung klappt jetzt nur selten. Summende Pumpe.

    Also ich wollte Entkalkung durchführen, nach dem zweiten Spülen-stop mit dem Entkalker konnte der Dritte nicht Anfangen, summende Pumpe. Entkalkung gebrochen.
    Heisswasser nachdem - summende Pumpe. Kaffeekreisspülung ging, danach auch Heisswasser wieder ging.

    Könnte der Solenoid so schwach werden, dass er unter dem größeren Druck sich nicht öffnet?
    Welcher von den zwei Magnetenventilen sollte dann problematisch sein, bitte?

    danke für die Antworte

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