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ESAM 6900 - Spülvorgang beim Einschalten - Meldung "Wasserkreislauf leer"

  • Caipiraia
  • August 3, 2025 at 12:06 PM
  • Caipiraia
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    KVA
    • August 3, 2025 at 12:06 PM
    • #1

    Guten Morgen in die Runde,

    seit wir unsere Primadonna neu haben (ca. 2019) , hatten wir keine Probleme. Ganz im Gegensatz zum Vorgänger... Lief alles tadellos. In letzter Zeit passiert beim Einschalten häufig, nicht immer, folgendes:

    Der KVA möchte seinen Spülvorgang durchführen, Pumpe arbeitet, es kommt aber kein Wasser raus. Nach ein paar Sekunden erscheint Meldung von wegen Wasserkreislauf leer und man soll den Heißwasserfuzzi (weiß gerade nicht mehr genau, was da steht...) einsetzen. Da das öfter passiert, haben wir den dauerhaft am Gerät und ich muss nur "ok" drücken, Wasser läuft und nach 4-5 Sekunden breche ich den Heißwasserbezug ab und alles ist in Ordnung. Keine Probleme mehr beim Kaffee machen.

    Dann kann es wieder beim nächsten oder auch erst beim 10. neuen Einschalten wieder passieren. Kein System zu erkennen.

    Milchschaum wird bei uns nicht am KVA gemacht, sondern in einem Induktionsaufschäumer, wird zig mal besser und das Gerät muss nicht so häufig entkalkt werden. Selbstverständlich wird der KVA regelmäßig entkalkt, aber auch hier gibt es keine Unterschiede ob ich den originalen Delonghi-Entkalker oder beispielsweise den Eilfix-Pulver-Entkalker verwende. Auch den Spülvorgang mit Entkalker durchzuführen hilft nicht, im Gegenteil, dann ist es für ca. 1 Woche extrem viel schlimmer und man muss bei jedem Einschalten das Procedere durchführen... :1f628:

    Flowmeter habe ich schon getauscht. Andere Ideen? Pumpe arbeitet wie gesagt, wäre als nächstes ein Ventil schuld? Welches? Ich bin kein Elektroniker und habe kein Messgerät... :2615: , sonst sollte aber alles machbar sein :1f607:

    Danke für gute Tipps & Hinweise!
    Gruß
    Caipi

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  • Stefan
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    • August 4, 2025 at 9:52 AM
    • #2

    Entweder Pumpe oder der schwarzer Schlauch seitlich am oberen Brühkolben verstopft, würde ich sagen. Wieviele Tassen hat die Maschine runter? Ist das noch die orginale Pumpe?

    Gruß Stefan
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
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    KVA
    • August 9, 2025 at 7:29 AM
    • #3

    Moin Stefan,

    ja, ist noch die erste Pumpe und insg. knapp 17.000 Tassen... Die Pumpe jedenfalls arbeitet ja, man hört sie wie sie versucht zu arbeiten. Und wie gesagt, wenn dann der manuell gestartete Heißwasserbezug ein paar Sekunden läuft (ich breche ihn nach ca. 5 Sekunden weg), geht es ja einwandfrei. Das ist eben genau das, was ich nicht verstehe...
    Schwarzer Schlauch seitlich am Brühkolben? Dann wäre das doch aber jedes Mal, oder? Und das ist es halt auch nicht, mal geht sie 10mal ohne Probleme, dann wieder nur mit dem oben beschriebenen Vorgang...

    Gruß
    Caipi

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    • August 9, 2025 at 8:42 AM
    • #4

    Mach den schwarzen Schlauch und die Expansionskammer, in die er führt, doch erstmal sauber. Manchmal muss man Fehler im Ausschlussverfahren lokalisieren. Die Funktionsweise des oberen Brühkolben ist schon etwas komplex. Da können kleinste defekte und ähnliches zu Problemen führen.

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
    ECAM 23.420 13 Jahre, 48000 Bezüge, läuft.

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    • August 9, 2025 at 8:57 AM
    • #5

    OK, mach ich dann erstmal... Melde mich mit einem Ergebnis! Danke so far erstmal!

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    • September 22, 2025 at 12:36 PM
    • #6

    Moin Stefan, Heini,

    kam jetzt erst dazu, weil endlich mal Urlaub und wollte den Schlauch wie beschrieben reinigen. Allerdings hatte ich erwartet, dass ich ihn auch finde... :1f61c: Wollte nicht die ganze Maschine zerlegen, um danach zu suchen. Habt Ihr einen Tipp, was ich alles demontieren muss, um daran zu kommen? Nur die Seitenverkleidungen jedenfalls reichen ja nicht... :1f609: Pumpe hatte ich auch getauscht, die kann es also auch nicht sein...

    Da ich die Maschine so oder so offen hatte, habe ich den Schlauch unten am Flowmeter noch gereinigt - inkl. dem 90°-Gummiraccord. Hat das gute Stück eine Art Rückschlagventil oder ist das in beide Richtungen durchgängig? Hatte reingepustet, war kurz dicht, dann frei. Nicht, dass ich dadurch das Teil hingerichtet habe... Oder aber das war der Grund für die "Mal geht es, mal geht es nicht"-Spülung...

    Danke & Gruß
    Kay

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    • September 22, 2025 at 1:05 PM
    • #7

    Reinigung des schwarzen Gummischlauchs und dessen Ablauf. Überarbeitete Version 11/2012

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
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    • September 24, 2025 at 8:27 AM
    • #8

    So, Problem behoben. Es war offensichtlich doch der Gummirakkord, in dem was auch immer steckte, das halt mal quer stand, mal nicht. Das Durchpusten hat das bereinigt, geht alles wieder problemlos.

    Danke für die Tipps und Hilfestellung!

    Gruß
    Kay

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    • December 14, 2025 at 10:54 AM
    • #9

    Moin zusammen,

    da ist es wieder, das gleiche Problem. Jetzt war knapp 3 Monate absolute Ruhe und ich dachte, es sei weg. Plötzlich ist das gleiche Problem wieder da. Also Gummiraccord gleich wieder augebaut und gereinigt, weil der ja das letzte Mal offensichtlich das Problem war. Maschine komplett entkalkt und 3 Stunden stehen lassen. Hat nicht geholfen. Ich werde jetzt erstmal als kleine Soformaßnahme den Gummiraccord & Wasserfilter neu bestellen. Schau`mer mal.

    Vielleicht habt Ihr ja doch auch noch eine andere Idee, was das mit dem Fehlerbild so sein kann.

    Danke & Gruß
    Kay

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  • Stefan
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    • December 14, 2025 at 1:07 PM
    • #10

    Ich würde die Pumpe mitbestellen

    Gruß Stefan
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  • TeKa
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    • December 14, 2025 at 3:44 PM
    • #11

    @Stefan fällt mir auch immer schwer in solchen Beiträgen den Überblick zu behalten.
    Neue Pumpe steht schon im Beitrag 6.

    Ich finde aber keine Rückmeldung, ob der Druckentlastungsschlauch vom oberen Brühkolben zur Kondensationskammer kontrolliert und gereinigt wurde - oder übersehe ich da was?

    Wird die Pumpe beim Pumpen leiser, oder bleibt die Lautstärke gleich?

    Diese Maschine hat leider keinen Wasserfilter unter dem Tank. Wenn es bereits Probleme mit Fremdkörpern im Winkelstück hinter dem Tank gab, dann könnte die Einlassdüse bei des Flowmeter, oder das Flowmeter selbst verschmutzt/blockiert sein.

    Wie ist der Zustand der Antriebsspindel, ist die gut geschmiert oder trocken?

    Grüße TeKa

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    • December 14, 2025 at 4:36 PM
    • #12

    Eine Liste mit Fragen bei Eröffnung eines neuen Threads würde vielleicht Abhilfe schaffen:

    Anzahl Bezüge
    Brühgruppe leichtgängig
    Antriebsspindel geschmiert
    Womit wurde entkalkt

    Als Beispiele

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
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  • TeKa
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    • December 14, 2025 at 8:10 PM
    • #13

    Ergänze:
    Fähigkeiten des Hilfesuchenden: Mechanik, Elektrik vorhandenes Messgerät (Multimeter)

    Das wäre auch für die Absicherung von uns als Ratgebern wichtig!

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  • Stefan
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    • December 15, 2025 at 7:46 PM
    • #14
    Quote from TeKa

    Neue Pumpe steht schon im Beitrag 6.

    Hast logischerweise Recht! Danke für den Hinweis

    Gruß Stefan
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
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    • December 20, 2025 at 12:48 PM
    • #15

    Danke für die zahlreichen Rückmeldungen, konnte die Woche leider nicht antworten...

    Hier ein paar Infos zur Maschine bzw. was ich schon gemacht habe:

    Bezüge: ca. 17.000
    Getauscht hatte ich bereits vor 2 Monaten die Pumpe (obwohl ich die eigentlich vom Geräusch her ausgeschlossen hatte, aber sicher ist sicher...) und den Flowmeter. Das hat damals keine Abhilfe gebracht, erst das Durchpusten des Gummiraccords. Danach lief sie bis letzte Woche tadellos.
    Aktuell jetzt dann den Gummiraccord getauscht, ohne Erfolg. Wasserfilter hatte ich mitbestellt um dann zu merken, dass die Maschine gar keinen hat... :(

    Brühgruppe ist leichtgängig, hakt nicht o.ä., Antriebsspindel könnte ich schmieren (Danke für die Frage / Tipp!), hat aber noch einen leichten Film. Aber wie gesagt, beim Einschalten kommt ca. in 60-70% der Fälle kein Wasser beim Spülen, ein manueller Spülvorgang direkt danach funzt einwandfrei.

    Entkalkt wird regelmäßig, entweder mit dem original De'Longhi-Zeug oder Eilfix Entkalker, der mir hier im Forum vor Urzeiten schon empfohlen wurde.

    Meine elektrotechnischen Künste sind eher mager, habe zwar einen Multimeter etc., aber wüsste nicht wie ich wo was messen sollte.

    Kann das ggf. ein Problem des Filter im Wassertank selbst sein? Also der kleine am Tankanschluss, den man eigentlich gar nicht so richtig sieht und ich hoffe, dass da überhaupt ein Filter verbaut ist...

    Gracias Señores!
    Kay

    Edited once, last by Caipiraia (December 20, 2025 at 1:15 PM).

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  • TeKa
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    • December 21, 2025 at 12:52 AM
    • #16

    Alle Fragen aus meinem Beitrag #11 beantworten.

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    • December 21, 2025 at 2:38 PM
    • #17
    Quote from TeKa

    Ich finde aber keine Rückmeldung, ob der Druckentlastungsschlauch vom oberen Brühkolben zur Kondensationskammer kontrolliert und gereinigt wurde - oder übersehe ich da was? -
    Wird die Pumpe beim Pumpen leiser, oder bleibt die Lautstärke gleich?

    Diese Maschine hat leider keinen Wasserfilter unter dem Tank. Wenn es bereits Probleme mit Fremdkörpern im Winkelstück hinter dem Tank gab, dann könnte die Einlassdüse bei des Flowmeter, oder das Flowmeter selbst verschmutzt/blockiert sein.

    Grüße TeKa

    @'TeKa: Nein, Du übersiehst nichts. Zum Druckentlastungschlauch: hier habe ich noch nichts gemacht, weil mir nicht ganz klar ist, welcher Schlauch das ist / wie ich da dran komme... Vor allem, weil es ja 2 Monate ohne Probleme lief...
    Pumpe bleibt gleich laut / leise, hört sich halt nur anders an, wenn es nicht geht. Aber das ist ja für mich auch logisch, wenn die Pumpe pumpt, aber das Wasser nicht "transportieren" kann, weil sie auf einen Widerstand stößt.
    Einlassdüse des Flowmeters... das könnte ich nochmal nachsehen, den Flowmeter selbst hatte ich ja schon ganz zu Anfang getauscht.

    Kann es u. U. nicht eines der Selenoid-Ventile sein? Wenn es wirklich ein Problem mit Fremdkörper wäre, wo könnten diese herkommen? Ich hoffe ja mal, dass irgendwo am Tankanschluss ein zumindest kleiner Filter verbaut ist? Falls nicht, sollte ich den zu viel gekauften Filter installieren?

    Danke für Deine Fragen / Rückmeldungen!

    Gruß
    Kay

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  • Peter55
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    • December 21, 2025 at 3:10 PM
    • #18

    Druckentlastungsschlauch verstopft, mal auf mal zu, Luft kann nicht entweichen, kein Wasser, nur mal so als Hinweis.
    Das sollte man schon kontrollieren, anstatt immer weiterzusuchen.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Gruß Peter :)
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    • December 21, 2025 at 3:44 PM
    • #19

    ... welcher der Schläuche ist das bzw. wie komme ich dran? Von hinten oder muss ich alle Seiten / Deckel / Front demontieren?

    Danke & Gruß
    Kay

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  • Heini-22
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    KVA
    • December 21, 2025 at 3:51 PM
    • #20

    Reinigung des schwarzen Gummischlauchs und dessen Ablauf. Überarbeitete Version 11/2012

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