Posts by doc_jochim

Modell: Jura giga 6 Modell 15310 | Baujahr: 2019 | Anzahl Bezüge: 5000 | Entkalkungsmittel: Original

mechanische und elektrische Kenntnisse vorhanden? ja | Messgerät vorhanden? Multimeter

Hallo,

ich habe seit einigen Monaten eine Jura giga 6 zuhause, die ich gebraucht erworben habe und die nach einem Transportschaden zum Komplett-Service und Austausch von defekten Teilen wie Kaffeeauslauf, Tropfschale usw. schon bei Jura Deutschland war. Auch wurden nach einer Reklamation bzgl. des Milchschaumbezugs in einem weiteren Service verschiedene Teile wie Milchverteiler, Keramikventil, Wassertank getauscht.

Aber mein Problem besteht weiter und bevor ich die Maschine noch einmal von DHL durch die Gegend werfen lasse, finde ich vielleicht hier eine Idee, woran es liegen könnte:

Wenn ich einen Bezug wähle, bei dem von Milch- auf Milchschaum umgeschaltet wird (z.B. Latte Macchiato, Cortado, Milchschaum (so geändert, dass wenige Sekunden Milch bezogen werden, bevor Milchschaum kommt)), kommt es (bei der Ansteuerung von der App aus immer, vom Display der Maschine aus meist erst beim zweiten Bezug) nach der Umschaltung von Milch auf Milchschaum zu genau 2 aufeinander folgenden Dampfblasen, die den beginnenden Milchschaumbezug explosionsartig und spritzend zerreißen. Danach läuft der Milchschaum gleichmäßig. Die Milch- und Milchschaumtemperaturen habe ich bei den Werkseinstellungen belassen.

Das passiert, egal was ich an den Milchschlauch anschließe (Milch 1,5%, 3,5%, 3,8%, Haferdrink barista, Wasser). Auch wenn ich den Milchbehälter höher stelle, dass keine Flüssigkeit zurücklaufen kann und somit keine Luftblasen im Schlauch die Ursache sein könnten. Milchschlauch und Adapter wurden auch getauscht, sind sauber und dicht, so daß ich hier ein Ansaugen von Luft ausschließe.

Der Dampfbezug selbst erscheint gleichmäßig, soweit man das nach Entfernung des unteren Teils des Milchverteilers und Starten des Milchschaumbezugs am Dampfkegel beurteilen kann. Der Milchverteiler ist sauber und wird regelmäßig mit dem Jura-Granulat gespült und auch komplett zerlegt und gereinigt.

Ist dieses Verhalten etwa normal und ich muss mich damit abfinden?

Oder ist hier noch irgendetwas defekt?

Vom Gefühl her könnte ich mir vorstellen, dass beim Drehen des gummiartigen Ventils im Milchverteiler beim Umschalten von Milch- auf Milchschaumbezug die Wege sich nicht überlappen, sondern in der Drehbewegung ein Punkt entsteht, bei dem der Milchbezug schon geschlossen ist, der Milchschaumweg aber noch nicht offen ist, so dass sich bei der kontinuierlichen Dampferzeugung eine kurze Drucküberhöhung einstellt. Die dann vielleicht ein Überdruckventil auslöst? Und dadurch stark schwankender Druck am Anfang des Schaumbezugs?

Kann das sein? Woran könnte dieses Verhalten noch liegen?

Hat jemand eine solche Maschine oder kennt sich mit dem Service aus und kann mir eine Info zuwerfen, ob oder wo hier ein Problem sein könnte bzw. was ich noch tun kann, um die Ursache eingrenzen zu können?

Danke

André
PS: Hier mal ein gezipptes Video vom Schaumbezug: http://www.urlaub-in-sorgenlos.de/milchschaum.zip

Hat sich erledigt...:

Wenn man den Bohnenbehälter herausgenommen hat, kann man auch im eingebauten Zustand des Mahlwerkes nach Drehen des Einstellrades in die mit eingebautem Bohnenbehälter nicht zugängliche, gröbste Bohneneinstellung den oberen (äußeren?) ringförmigen Mahlstein entfernen. Der Kunststoffring, der die Verzahnung der Zahnräder in ihrer Position zueinander blockiert, ist dann ausreichend flexibel, so dass man das kleine Zahnrad in der markierten, werksseitigen 0-Position unter elastischer Verformung des Rings gerade so weit anheben kann, dass man es zahnweise gegenüber dem großen Zahnkranz versetzen kann, ohne dafür den Ring ausbauen zu müssen.

Wieder ganz nach grob, Mahlstein wieder rein und alles wieder zusammenbauen. Das war's schon

André

Hallo,

ich weiß, dass bei meiner EAM 3000 einmal der Mahlgrad auch bei feinster Einstellung zu grob war und die Pumpe das Wasser in 10 s ohne große Gegenwehr durch den gemahlenen Kaffee gepresst hat. Ich weiß auch noch, dass ich den Mahlgrad über die Standard-Einstellung hinaus feiner eingestellt habe, ohne dabei das Mahlwerk komplett auszubauen, habe mir aber nicht genau aufgeschrieben, wie das ging. Auch hier finde ich immer nur Anleitungen für eine Justage am ausgebauten Mahlwerk.

Kann mir jemand helfen?

Danke

Viele Grüße

André

Hallo,

gibt es eigentlich eine alternative Dampfdüse für den Bajonett-Anschluss der ESAM? Wenn ich das Außenteil entferne, fehlt die Arretierung der Düse und das Innenteil wird bei Druckaufbau abgeschossen.
Und mit dem Außenteil wird zuviel Luft eingebracht, dass der Schaum nicht so sahnig wird, wie er für LatteArt-Versuche erforderlich wäre.

Gibt es einen alternativen Ansatz, der innen abdichtet und den Bajonett-Verschluss so nutzt, dass schöner Milchschaum produziert werden kann?

André

Die gibt's aber auch nicht mehr neu - oder?

Woran erkennt man beim Gebrauchtkauf, ob's die EX1 mit dem neueren, runden Thermoblock ist? Auch an der Leistung? 1450 statt 1350W?

Oder haben diese Nummern immer schon den neueren, weniger anfälligen Block?

Hallo,

nachdem meine o.g. DeLonghi immer mal wieder ein Problem in einer Größenordnung hatte, dass ich mich dachte "für diese Rep.-Kosten bekommst Du keine neue Maschine", habe ich sie immer wieder instandgesetzt und das ein oder andere Ersatzteil eingebaut:

Pumpe
Brühgruppenantrieb
Messingreiter für Gewindestab des Antriebs
Umbau auf ESAM-5mm-Erhitzer

Wobei scheinbar der Erhitzer der Schwachpunkt der Maschine ist, denn oft hält dieser keine 2 Jahre und musste nun schon mehrfach erneuert werden... :1f620:

Heute hat die Maschine mal wieder ein Problem: Gestern glimmten die LEDs beim Ausschaltenfür einen Moment nur leicht und nicht in normaler Helligkeit. Und heute Morgen ließ sich die Maschine nicht mehr einschalten.

Und was musste ich sehen, als ich die Maschine geöffnet habe? Irgendwo am Erhitzer ist wahrscheinlich schon über einen längeren Zeitraum immer wieder etwas Dampf ausgetreten und ist auf der Innenseite kondensiert => Das Blech für den oBK unterhalb des Erhitzers ist vollständig verrostet und zerfressen, dass es teilweise schon auseinanderfällt. Und scheinbar - und das wird wohl der Grund für das nicht-mehr-Einschalten sein - sind auch die Taster der Front-Bedien-Platine Opfer der Feuchtigkeit und Korrosion geworden, dass diese nicht mehr funktionieren.

Eine neue Bedienteilplatine und ein neuer Thermoblock samt oBK sind dann bei inzwischen über 25.000 Bezügen nun wohl doch der Punkt, an dem ich mich nun doch langsam von der Maschine trennen sollte...

Ich hatte mir schließlich schon einmal vorgenommen, bei der nächsten Reparatur eine neue ESAM mit dem neueren runden Thermoblock umzusteigen. Die kosteten ja teilweise weniger als 300EUR.

Aber als ich heute mal nach so einer Maschine geschaut hatte, musste ich feststellen, dass meine letzte Reparatur wohl zu lange gehalten hat und es die ESAM3000EX1 inzwischen gar nicht mehr gibt... :1f62f:

Also was nun? Eine gebrauchte ESAM3000? Das weiß ich wenigstens, was ich wie reparieren kann.

Wir trinken meistens LatteMacchiato oder Espresso - von daher sollte der Focus auf einem schönen Milchschaum und einer tollen Crema liegen.

Wobei die schlecht einstellbare Milchdüse bei meiner EAM, die immer viel zu viel Luft untergewirbelt hat und den Schaum dann viel zu großporig werden ließ, mich schon immer genervt hat - gerade wenn man auch mal versuchen möchte, irgendwelche LatteArt-Muster zu erzielen.

Und die Crema auf dem Espresso war auch nie so toll wie z.B. bei der einfachen DeLonghi EC190.

Welche KVAs könnten hier in meine Zielgruppe fallen? Vielleicht sogar mit 2 Bohnenbehältern, um abends auch mal einfach einen koffeinfreien Kaffee zu machen?

DeLonghi Maestosa?
Nivona?
Jura Giga 5 oder 6 gebraucht?
Oder vielleicht doch ein Siebträger wie DeLonghi La Specialista Arte / Opera?

Danke für ein paar Ideen von Euch

Viele Grüße

André

Hallo,

meine Siebträgermaschine Delonghi EC190CD sollte nach ca. 1/2-jähriger Stillstandszeit wieder benutzt werden. Hierzug habe ich wie immer zuerst Warmwasser aus dem Behälter über den Dampfhahn bezogen, um das Wassersystem zu spülen. Aber was musste ich da sehen?! In der Tasse landete blaues Wasser. :1f922:

Das sieht so aus, als seien irgendwelche Wasserrückstände im System geblieben, als ich die Maschine in den Schrank geräumt hatte, die Kupferbestandteile der Wasserführung angelöst haben und jetzt mit der typischen Kupfersulfat-Farbe herausgespült wurden.

Aber warum? Und warum bisher nie, denn Stillstandszeiten hat die Maschine immer zwischendurch.

Hier mal ein Foto (die erste Tasse war noch intensiver gefärbt - das hier ist schon die deutlich blassere zweite Tasse...) :1f628:

So, alle Dichtungen gewechselt und alle Teile gereinigt.

Jetzt ist alles wieder dicht und die Brühgruppe schaufekt kein Wasser mehr in den Behälter.

Sehr hilfreich war dabei die tolle Anleitung im Downloadbereich.

Am längsten hat beim Zusammenbau die Suche nach einer weggesprungenen Klammer gedauert...

André

Das scheint doch schon der verursachende, gebrochene Dichtring zu sein...

Ein Dichtungsset habe ich schon hier liegen - dann werde ich mich mal an's Reinigen und Revidieren machen.

Hallo,

Ich habe gerade mal wie vorgeschlagen Heißwasser bezogen.
Während einer ganzen Tasse sind aus der unteren Fläche des oBKs 2 Tropfen Wasser ausgetreten. Das ist nicht wirklich undicht - oder?

Hier mal ein Video.

Quote from Stefan

Mach mal als erstes von der Brühgruppe den silbernen Sieb runter und schau dir den mal gegen Licht an, ob die Löcher verstopft sind.

Das Sieb hatte ich bereits unten, fast alle Löcher waren bereits frei. Die wenigen nur leicht verschlossenen am Rand hatte ich mit einem Dampfreiniger und Druckluft freigepustet. Das darunterliegende Cremaventil habe ich dabei auch gleich mit gereinigt.

Daran scheint es also schon mal nicht zu liegen.

Quote from Stefan

Aus der Ferne schwer zu beurteilen.

Hmmmm... - dann scheint es ja mal zumindest kein Standard-Fehlverhalten zu sein, das öfter vorkommt.

Kann es sein, daß hier beim Herunterfahren der Brühgruppe irgendwie Wasser aus dem oberen Brühkolben herausgesaugt wird, also dass irgendeine Dichtung hier im oBK nicht in Ordnung ist?

André

Hallo,

wenn ich bei offener Frontklappe die Taste für das Spülen betätige, dann fährt die Brühgruppe nach rechts oben und Wasser wird durch die Brühgruppe gepresst - so weit alles normal.

Fährt die Brühgruppe danach aber wieder in die Ausgangsposition, scheint wohl noch einiges an Wasser im Inneren zu sein, das dann beim Hochschieben des Siebs nach links in den Tresterbehälter läuft.

Allein durch die Höhe der Wassersäule kann das Wasser ja nicht gegen den Federdruck durch das Cremaventil weg. Aber warum ist da überhaupt so viel Wasser?

Irgendein Problem mit einem Ventil im oberen Brühkolben?

Ich probiere mal, ein Video von dem beschriebenen Verhalten zu machen.

André

Edit: Videos ergänzt:

https://www.dropbox.com/s/0c2zmcyxxgel…173832.mp4?dl=0
(Eischalten)

https://www.dropbox.com/s/qyhq87z1j91y…173945.mp4?dl=0
(Spülen)

Hallo,

ich habe jetzt die Maschine vor mir und nochmal einiges durchgemessen.

Thermoblock ist in Ordnung. Thermofühler auch.

Brühgruppe leichtgängig und Dichtungen neu. Cremaventil gereinigt.

Bis jetzt ist der Fehler nicht wieder aufgetreten.

Ich beobachte das jetzt mal weiter.

Es gibt allerdings noch ein Problem mit der Wasserführung - dazu mache ich dann aber einen neuen Thread auf.

Viele Grüße und alles Gute für 2022

Heute kamen schon die bestellten Teile. Alles aus- und wieder eingebaut. Heizverhalten ist wieder normal, alles ist dicht. Prima :1f642:

so - bestellt.

Ich melde mich, wenn ich die Teile erfolgreich eingebaut habe und der erste Kaffe wieder vor mir steht.

André

Der ESAM-Block, den ich beim letzten Austausch in meine EAM eingebaut habe, war schon der 5mm-Block. D.h. die Raccords sollten eigentlich passen. Also vielleicht doch nur die Dichtungen? Welche?

Hallo,
bei dem von Dir verlinkten Anschlusskit ist ja alles drin. Wenn aber Raccords, Distanzringe und die Klammern noch vollkommen intakt sind, sollten diese dann wirklich immer prophylaktisch gleich mit getauscht werden oder reicht der Austausch der Dichtringe?

Welche Dichtringe benötige ich denn für die Anschlüsse am Thermoblock überhaupt? Bei der Beschreibung des Kits stehen nämlich keine Abmessungen dabei.

André

Wenn also eine Eco-Taste da ist und die Maschine eine Leistungsangabe von 1450 W hat, dann ist es eine EX1 mit dem neuen, runden Thermoblock - richtig?

Seit wann werden denn diese neuen Thermo-Blöcke eingebaut? Die Eco-Taste gibt es doch bestimmt schon seit ca. 2010 - oder? Wurde das zeitgleich mit den neuen Blöcken geändert oder hat das eine mit dem anderen zeitlich gar nichts zu tun?

Wenn die Anbauteile (Mikroschalter, Thermofühler, Sicherungen, oBK usw.) noch intakt sind, bräuchte ich ja eigentlich nur den Thermoblock an sich wie z.B. hier.

Wäre das auch möglich? Welche zusätzlichen Anbauteile (Raccords, Dichtungen) müsste ich hier noch dazubestellen, um nach dem Austausch keine Undichtigkeiten zu riskieren?

André

Hallo,

so - zuerst habe ich den Thermoblock geprüft. Und das war's dann wohl auch schon...:

Ich habe bei mir den 5mm Thermoblock der ESAM verbaut. Die von oben zugängliche Heizschleife hat einzeln gemessen noch ca. 70 Ohm, scheint also intakt zu sein. Messe ich dagegen an den Anschlusssteckern (an denen ja die roten Leitungen scheinbar zur zweiten Heizspirale gehen), ist kein Durchgang mehr zu messen.

Messe ich mit angeschlossenen Steckern, bleibt der Wert der einzelnen, oberen Heizschleife unverändert zur alleinigen, abgetrennten Messung, also Thermoblock futsch :1f622: .

Thermofühler und seitliche Sicherungen sind in Ordnung.

Jetzt habe ich aber langsam die Nase voll. Das ist jetzt schon der dritte Austausch :1f616:

Original, dann Austausch gegen EAM-Block, dann Austausch gegen 5mm-ESAM-Block und jetzt schon wieder

Das wären dann mal wieder 70-80 EUR wie z.B. hier.

Oder macht es Sinn, nur den Erhitzer ohne Anbauteile zu kaufen und alles ab- und wieder anzubauen?

Oder ganz andere Frage: Da ja scheinbar der Thermoblock dieser Bauart nicht einer der langlebigsten zu sein scheint, könnte man das ganze nach inzwischen schon über 17.950 Bezügen ja auch als wirtschaftlichen Totalschaden deklarieren und nach einer EX1 Ausschau halten, die ja angeblich die unkaputtbare Heizung hat :1f609:

Seit wann wird denn der neue runde Thermoblock verbaut? Erkenne ich das von Außen oder muss ich gezielt nachfragen? Oder gar die Maschine erst kaufen und nach dem Reinschauen wieder retournieren, wenn es noch der alte Block ist? Sind alle neuen aktuell Typ EX1 oder werden noch Vorgänger verkauft?

André