Hallo Daniel,

ob die Geräusche normal sind oder nicht, können wir aus der Ferne schwer beurteilen. Fakt ist, dass die Brühgruppe beim Verfahren ein lautes, knackendes Geräusch von sich gibt, was, wenn man die Maschine nicht kennt, sehr ungewöhnlich klingt. Ob es aber das ist, was Du meinst, kann ich wiederrum nicht erahnen.

Was die Allgemeine Störung angeht:
Um welches Modell handelt es sich denn genau? EAM, oder ESAM (unter der Maschine befindet sich das Typenschild). Auf jeden Fall musst du die Maschine öffnen und folgendes messen:

• elektrischer Widerstand der Heizung des Thermoblocks und der Dampfheizung
  
• elektrischer Widerstand des Temperatursensors des Thermoblocks und der Dampfheizung
  
• Übertemperatursicherungen auf Durchgang prüfen
  

und die Ergebnisse hier posten.

Was den Fehler zu Beginn "zu fein gemahlen" angeht, lag das an einer Verstopfung. Ob da irgendwo ein Kalkbrösel durch den Transport quer gehangen hat, oder ob die Maschine wissentlich so verschickt wurde, lässt sich schwer ermitteln. Grundsätzlich würde ich die Maschine ein wenig überholen, d.h. öffnen, auf Kalkspuren untersuchen, die Brühgruppe zerlegen, reinigen und neu schmieren, den oberen Brühkolben entkalken.
Anleitungen:
oberen Brühkolben entkalken
Gehäuse öffnen
die Anleitung von Hannes zum Zerlegen der Brühgruppe befindet sich noch nicht in der neuen Downloaddatenbank, da werde ich mich heute aber drum künmmern.

Gruß
Gregor

Wenn man die Brühgruppe komplett in alle Einzelteile zerlegt und reinigt, sollte sie nicht mehr riechen. Ganz wichtig ist auch das Schmieren der BG.

Wie viele Bezüge hat die Maschine drauf?

Wenn Du ein Gerät für die Widerstandsprüfung kaufst, kannst Du damit auch auf Durchgang prüfen, da braucht es kein extra Gerät für.

Gruß
Gregor

Hallo Daniel,

die 1700 ist nicht die Anzahl der Wasserbezüge, sondern die durchgelaufenen Liter Wasser. Die 44 Entkalkungen auf 1700 Liter Wasser zeigen uns, dass der Härtebereich 4 (= >21°dH) in der Maschine eingestellt ist/war und somit mit sehr hartem Wasser betrieben wurde. Das passt zu meiner Kalkbröckchentheorie.
Da es sich um die ältere EAM-Modellreihe handelt würde ich auch noch unbedingt den Raccord am Thermoblock prüfen: Undichter Thermoblock EAM Modelle - Raccorddichtungstausch

Gruß
Gregor

Hallo Daniel,

nicht böse sein, aber wenn noch keiner auf Einen Beitrag geantwortet hat, wäre es ganz gut den Editieren-Button zu benutzten. Danke!

Ich bin gerade ein wenig verwirrt. Du hast ein Multimeter gekauft, das nicht mal für eine einfache Durchgangsprüfung gneutzt werden kann? Selbst mein billigstes Aldi-Multimeter für 15€ kann das und ich kenne bisher kein Multimeter, das nicht auch eine Durchgangsprüfung durchführen kann. Ist ja auch nicht großartig etwas spezielles daran. Entweder wird der Strom geleitet, oder nicht.

Der Widerstandswert von ca. 54Ohm an der Heizung ist in Ordnung. Hast Du den Widerstand der Dampfheizung schon gemessen? Und von den Temperatursensoren?

Eine Anleitung wo und wie man misst, gibt es nicht. Wenn Du nicht genau weißt, wie man mit einem solchen Messgerät umgeht und wie die einzelnen elektrischen Bauteile aussehen, solltest Du evtl. jemanden fragen, der sich damit auskennt und es Dir am Objekt erklären kann. Aus der Ferne ist das immer schwierig, zudem habe ich kein Bild eines EAM-Thermoblocks zur Hand, um die Messpunkte daran markieren zu können. Der ESAM-Thermoblock, den ich bildhaft bieten könnte, weicht kontruktiv ab.

Und Morgen geht es dann an den Thermoblock, zwecks Raccordichtung prüfen melde mich dann...

Du hast doch daran schon gemessen, da hätten Dir doch Kalkspuren auffallen müssen ? Oder meintest Du mit Thermoblock den Dampfgenerator?

Gruß
Gregor

Hi
um den Wiederstand eines Bauteiles zu messen ist es wichtig, daß es nicht mehr im Stromkreis ist. Sonst misst man eventuell andere Bauteile mit und hat kein ordentliches Ergebnis.
Um den Stromkreis zu öffnen, genügt es, einen der beiden Anschlüsse des Bauteiles zu entfernen.
Um Durchgang zu prüfen, misst man einfach den Wiederstand des betroffenen Bauteiles. Ist der kleiner Unendlich, hat es Durchgang. Durchgang bedeutet ja nicht unbedingt Wiederstand 0.
Wer noch nie mit einem Multimeter gemessen hat, sollte die erforderliche Vorgehensweise der Bedienungsanleitung entnehmen oder mit google oder Wikipedia erkunden. Und Netzstecker ziehen nicht vergessen!

nein, Gregor meint "Bearbeiten", dann hättest Du alle Deine Ergänzungen im ersten Beitrag unterbringen können, statt weitere - ergänzende - Beiträge zu schreiben.

LG
Helmut

Hallo Daniel,

nimm es mir nicht übel, aber da läuft noch einiges schief, einerseits beim Bennenen der Bauteile, andererseits beim Messen der Bauteile.


Ich verstehe immer noch nicht, was Du für Messspitzen kaufen möchtest, um die Durchgangsprüfung surchzuführen. Am Multimeter sind doch welche vorhanden, anbei ein Bild meines billig (14,99) Multimeters, das zwar kein ultra genaues Messintrument darstellt, aber für die groben Zwecke an Kaffeemaschinen vollkommen ausreichend ist:

Da sieht man, dass selbst dieses Gerät geeignete Messpitzen hat. Bei der Durchgangsprüfung gibt es einen Piepton, der signalisiert, dass das zu messende Bauteil elektrisch leitend ist, also Durchgang hat. Schau mal in die BDA Deines Messgerätes, wie man damit eine solche Durchgangsprüfung durchführt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Dein 50€ Gerät das nicht auch kann.
Und so sieht das Bauteil aus, das Du auf Druchgang prüfen musst:

Das ist die Übertemperatursicherung, oder auch Schmelzsicherung, da im Inneren ein Draht bei 192°C einfach durchschmilzt und somit den Stromkreis der Thermoblockheizung unterbricht, um eine Überhitzung derselben zu verhindern. Am Thermoblock sind 2 Schmelzsicherungen nebeneinander in einem Kunsstoffschlauch seitlich (zum Gehäuse hin) montiert.


Bist Du sicher, dass Du das Richtige gemessen hast? Der Widerstand der Temperatursensoren sollte um die 120kOhm betragen, der Widerstand ist nur geringer, wenn diese heiß sind, oder eben kaputt. So sieht der Sensor des Thermoblocks aus:

Das Messen geht am Besten , wenn man die Kontakte von der Platine abzieht und dann an den Kabelschuhen die Messpitzen ansetzt. Als Beispiel habe ich mal einen Demontierten Sensor gemessen, bei dem die Kabel beschädigt waren. Bitte nicht einfach durchschneiden, wie ich es gemacht habe



Ok, ein wenig zu den Begrifflichkeiten: Thermoblock ist das große Ding, direkt oben, das ist richtig. Darin eingesetzt sind 2 U-förmige Heizungen, hier zum Beispiel ein komplett von allen anderen Bauteilen befreiter ESAM-Thermoblock, der Deiner Maschine sieht etwas anders aus (EAM-Modell):

Das, was Du Heizung nennst, ist der Dampfgenerator, der auch eine Heizung eingebaut hat. Kaffeereste kann es daran übrigens nicht geben, da dadruch kein Kaffee, oder Kaffeewasser fließt. Der Wert von 55Ohm ist aber schon mal richtig. Anbei zwei Bilder des Fluidsystems, da kannst Du sehen, wie das Wasser seinen Weg nimmt, entweder bei Kaffeebezug, oder bei Dampf-/Heißwasserbezug:


Als Beispiel noch mal ein Bild, wie man den Thermoblock misst. Dampfgenerator an den gleichen Kontaktfahnen:



Das Flowmeter muss getauscht werden und eigentlich dann auch der Stecker, aber den gibt es glaube ich nicht als Ersatz, bzw. müsste man mal schauen, wo man den herbekommen kann. Das das Flowmeter in einem solchen zustand ist, signalisiert eigentlich, dass die Maschine schon beim Verkauf defekt war. Das erklärt auch die Meldung "zu fein gemahlen". Das war kein quer sitzender Kalkbrocken, sondern das nicht funktionierende Flowmeter. Dadurch, dass es defekt ist, erkennt die Maschine keinen Wasserfluss mehr und gibt die Meldung "zu fein gemahlen" aus (Das soll den Nutzer darauf hinweisen, dass das Pulver zu fein gemahlen ist und die Brühsiebe verstopft). Damit haben wir den Verkäufer überführt


Da machst Du immer noch was falsch. Die Heizung des Thermoblocks hat sicherlich keine 0,4 Ohm.

Hast Du niemanden m Bekanntenkreis, der sich mit solchen Messungen auskennt? Das was gerade läuft ist nur wildes ausprobieren, aber keine verlässlichen Werte, mit denen man die Fehler diagnostizieren könnte. Aber vielleicht helfen meine erklärungen ein wenig weiter.

Gruß
Gregor

Hi
wie gesagt, Bauteile müssen immer wenigstens auf einer Seite aus dem Stromkreis getrennt werden, bevor man den Wiederstand misst. Ansonsten misst man nicht den Wiederstand des Bauteiles, sondern eines unbekannten Teiles des Gesamtstromkreises. Und das lässt keine Rückschlüsse auf das Bauteil zu.
Die Schmelzsicherungen hast Du herausgetrennt und gemessen mit bis zu 1 Ohm, also haben sie Durchgang und sind in Ordnung.
Bei den Thermofühlern hast Du im eingebauten Zustand gemessen und somit kein gescheites Ergebnis bekommen. Hier musst Du nochmal ran und die Teile wenigstens einseitig trennen und nochmal messen. Von Anschluss zu Anschluss, nicht irgendwo auf einem "Gehäuse". hth.

Ach so, der Stecker. Wenn Du ihn ein bisschen sauber bekommst, kannst Du ihn nach dem Aufstecken auf das neue Bauteil mit Plastikspray aus dem Elektronikbedarf versiegeln. Ein nicht leitender Kunststofflack tut es auch.

Hi
ich kenne nicht das Multimeter, daß Du benutzt, und auch nicht Deinen Wissensstand, was den Umgang damit angeht.
Es kann sein, daß es für Wiederstandsmessungen mehrere Messbereiche hat. Meines hat z.B. <200; <2K(2000 Ohm), <20K; <200K; <2M(2.000.000 Ohm); <20M; <2000M.
Für die Messung der Heizungen mit ihrem zu erwartenden Wiederstand um 50 Ohm wäre in dem Fall der Messbereich <200 richtig gewesen und bringt die genauest mögliche Anzeige.
Messe ich dann aber mit dem gleichen Messbereich den Thermofühler, erscheint links im Display eine 1. Das bedeutet nicht, daß der Wiederstand 1 Ohm ist, sondern lediglich, daß er größer ist als der Messbereich. Also über 200 Ohm bis unendlich bzw. kein Durchgang.
Messe ich dann mit dem richtigen Messbereich, in meinem Falle <200K, bekomme ich auch einen gescheiten Messwert.

Sollte dagegen der Messbereich gestimmt haben- es gibt auch Messgeräte, die diesen automatisch wählen- dann ist der Thermofühler wohl defekt. :mpf: