ESAM 4500 Allgemeine Störung

Es nimmt kein Ende.

Ich habe die Maschine heute erneut testen wollen und was passiert...allgemeine Störung. Also direkt die untere Sicherung der Dampfheizung überprüft und tatsächlich,
wieder defekt. Dies kann doch eigentlich nur passieren, wenn die Dampfheizung dauerhaft Spannung bekommt und somit zu heiß wird, nur warum?

Die Triacs habe ich ja bereits ausgetauscht und den Temperatursensor gerade noch mal getestet. 124 kOhm bei Zimmertemperatur fallend beim erwärmen. Der scheint
also ok zu sein. Betroffen war wieder die untere Sicherung. Was zum Henker läuft da schief?

Nachdem ich gestern die Sicherung ausgetauscht habe, habe ich beim ersten Start die Temperatur der Dampfheizung überprüft, die lag so bei rund 80 Grad, dann spülte
die Maschine auch schon und ich habe nicht weiter auf die Temperatur geschaut. Scheinbar wurde die Dampfheizung aber fröhlich weiter geheizt. Die paar Versuche gestern
hat die Sicherung das wohl überstanden, nun ist sie aber wieder hin.

Könnte es außer Temperatursensor und Triac noch einen anderen Grund geben, weshalb die Dampfheizung scheinbar dauerbefeuert wird?

Die Sicherungen sind korrekt, 318 Grad.

Danach habe ich bei den letzten Versuchen nicht geschaut. Ich werde nachher meine letzte intakte Sicherung einbauen und dann sowohl die Spannung,
als auch die Temperatur an der Dampfheizung überwachen damit ich im Notfall den Stecker ziehen kann bevor sich auch noch meine letzte Sicherung verabschiedet.

Sollte die Dampfheizung dauerhaft heizen werde ich es nochmal mit der anderen Leistungsplatine versuchen. Eigentlich kann es ja nur noch an der Platine liegen.

Edith:

So, habe die neue Sicherung eingebaut. Die Spannung liegt zunächst dauerhaft an, die Temperatur der Dampfheizung lag so um 75-80 Grad, gemessen an verschiedenen Stellen.
Dann wurde die Spannung weg geschaltet und die Maschine begann zu spülen, bis nach etwa 2-3 Sekunden der Spülvorgang mit "allgemeine Störung" abgebrochen wurde. Das hatte
ich bislang noch nicht.

Ich habe darauf hin kontrolliert, ob die Brüheinheit etc alles korrekt sitzt, kann ja bei dem vielen gebastel was verrutscht sein. Ich konnte aber nichts feststellen.
Daraufhin habe ich die Maschine erneut gestartet und musste feststellen, das keine Spannung mehr an der Dampfheizung anlag. Ich habe darauf hin die Sicherung überprüft und tja,
nun war auch meine letzte Sicherung durch. Wie kann eine 318 Grad Sicherung bei nicht mal 100 Grad auslösen?

Ich habe die Sicherung darauf hin überbrückt (liebe Kinder, nicht zu Hause nachmachen) und die Maschine fuhr ganz normal hoch, Dampfheizung wieder bei rund 80 Grad, Spannung wurde weg geschaltet,
sie spülte und ging dann auf "Bereit"

Muss ich das verstehen?

Naja gemessen habe ich das mit einem Infrarotthermometer. Wie genau das misst kann ich natürlich nicht sagen, das mag durchaus auch etwas mehr gewesen sein. So viel mehr, dass die Thermosicherung auslöst, glaube ich aber eher nicht.

Das eigentliche und ursprüngliche Problem scheint ja wohl die untere Sicherung an der DH zu sein. Mir stellt sich jetzt eigentlich nur die Frage, warum die ständig auslöst. Die Spannung wird ja nach dem Aufheizvorgang weg geschaltet.
So heiß, dass die Sicherung auslöst, kann die DH ja eigentlich gar nicht sein und dennoch ist ständig die Sicherung durch. Diese Sicherungen sind ja kein Centartikel, die man sich mal eben im 10er-Pack aus dem Baumarkt holt. Ich habe zuletzt
ja extra die Temperatur überwacht, um im Notfall den Schalter umlegen zu können aber trotz der nur vielleicht 100 Grad ist sie durch, und es ist immer die Untere.

Wie ich schon schrieb, habe ich ja eine funktionstüchtige 4500er. Da habe ich natürlich zur Kontrolle mal gemessen, wie bei der die DH mit Spannung versorgt wird und da ist das tatsächlich anders. Die Bekommt kurz nach dem einschalten für
etwa 3 Sekunden Spannung und dann bis zum Ende des Aufheizvorgangen noch 2 mal kurz Spannung. Das könnte natürlich auch an einer anderen Firmware-Version liegen, keine Ahnung. Ich werde morgen nochmal die andere LP einbauen,
und gucken wie es mit der ist. Inzwischen kann ich noch ein paar Sicherungen bestellen

Ich schrieb ja, dass die Temperatur vermutlich höher ist als das Thermometer anzeigt, also vermutlich so um die 100 Grad.
Mehr als drei mal so hoch, sodass die Sicherung auslöst, glaube ich aber eher nicht. Wenn man so nah an der DH hantiert
würde man es wohl auch merken, wenn die so dermaßen heiß wird.

Seltsam ist ja auch, dass die Maschine mit überbrückter unteren Sicherung völlig normal funktioniert. Die Spannung wird ja
auch während des Aufheizvorgangs einmal ganz kurz, und beim Beginn des Spülvorgangs ganz weg geschaltet. Das Verhalten
ist zwar anders als bei der funktionstüchtigen Maschine, dennoch erscheint mir das nicht völlig unplausibel. Wie gesagt
könnte das möglicherweise an einer anderen Firmware-Version zu liegen.

Das (selbst gemachte) Problem scheint behoben.

Ich hatte ja von Beginn an die Triacs TY1 und TY2 in Verdacht, weil die ewig aufgeheizt hat und dann in allgemeine Störung ging.
Sowohl die DH als auch der TB waren laut Messung aber ok, ebenso die Thermosensoren. Daher habe ich die Triacs getauscht.

Nun mein Fehler. Soweit ich wusste sind die Triacs identisch, also habe ich zwei neue eingelötet und gar nicht weiter danach geschaut.
Nun habe ich bei der weiteren Suche wegen des Problems eine Bestückungsliste der LP gefunden. Rein aus Interesse habe ich mir das
natürlich angeschaut und musste feststellen, dass TY1 und TY2 keineswegs identisch sind.

Ich habe vor langer Zeit schon mal Triacs getauscht, bei welchem Modell genau weiß ich nicht mehr. Beim kramen in meiner
KVA-Ersatzteilkiste habe ich dann auch ein Tütchen mit Triacs gefunden (hätte gar keine bestellen müssen aber gut, besser haben als
brauchen) und da waren tatsächlich 2 unterschiedliche Typen drin, unter anderem der für die DH. Der für den Thermoblock war ja
richtig. 2 Sicherungen habe ich auch noch gefunden, zwar gebraucht aber was solls.

Also den Triac getauscht und siehe da, nun wird die DH wie bei meiner funktionstüchtigen nur kurz pulsweise geheizt und die Sicherung
ist nach nun etlichen Starts der Maschine immer noch heile und die Maschine fährt ganz normal hoch, ohne Fehler


Falls es jemanden Interessiert:

TY1: BTA 24 600 BW
TY2: BTB 16 700 BW