Sehr geehrte Damen und Herren!

Kurz nach der letzten Entkalkung musste ich folgendes Problem an meiner Delonghi
Magnifica, ESAM 3200S (2 1/2 Jahre alt) feststellen:

Die Kaffeetasse wurde nur noch zu ca. 1/3 der sonst üblichen Menge gefüllt.

Die restlichen 2/3 laufen entweder in die Auffangschale oder unter die Kaffeemaschine.

Habe bereits den Tipp auch die obere Brüheinheit zu entkalken durchgeführt (Spültaste,
mit Entkalkerlösung) - bis dato kein Erfolg.

Mithilfe der exzellenten Dokumentation in der Download Sektion war es ein Leichtes,
die Kaffeemaschine zu öffnen, um Ursachenforschung zu betreiben.

Hier ein kleines Video auf youtube, das den Spülvorgang und den dabei entdeckten enstehenden
Wasseraustritt aus dem Thermoblock dokumentiert:

Video (youtube.com/watch?v=V8kLVgTjjMs)


Fragen an die Experten:

Hat möglicherweise die Entkalkung der Maschine den "Gnadenschuss" verpasst (also
Kalk, der zuvor undichte Stellen abgedichtet hat, wurde druch die Entkalkung entfernt)?

Kann man auf Grund der Kalk/Rost(Kaffee?)-spuren schon sagen, dass der Thermalblock
hinüber ist - zumal es danach aussieht, als ob das Wasser gar nicht aus der Dichtung
entweicht, sondern aus einem "Spalt" im Thermoblock herauskriecht?

Muss also der Thermoblock getauscht werden?

Oder kann es am Brühkolben oder an der Brüheinheit liegen, dass diese nicht mehr so
"durchlässig" für Flüssigkeit/Kaffee sind und das Wasser hinten in der Thermoeinheit "staut"
und daher dort herausgepresst wird?

Oder sollte ich erst mal versuchen, ein paar O-Ringe zu tauschen? Wenn ja, welche?

Ein Thermalblock für dieses Gerät kostet bspw. EUR 99,95 - auf juraprofi.de

Ein Brühkolben alleine schlägt mit EUR 25,- zu Buche.

Gibt es diese Ersatzteile billiger? Wenn ja, wo?


Gerne kann ich noch weitere Videos/Bilder zur Veranschaulichung des Problems hochladen.

Ich bitte um Ihre Mithilfe.

Recht herzlichen Dank,
Alex Wanderleit

Hallo Michael!

VIelen Dank für die rasche Antwort!

Ja, Rost hat es dort. Ein paar Bilder sagen eben doch mehr als 1000 Videos, daher ein paar attachments
in diesem post

Die 4 Schrauben die den Thermoblock halten, lassen sich lösen - die rechts vorne (wenn man davor steht)
zwar knirschend und schwergängig - aber schlussendlich doch.

Multimeter habe ich leider keines zur Hand.

Soll ich jetzt mal versuchen, den Thermoblock abzubauen wie in "Demontage_des_Thermoblocks_am_Beispiel_der_EAM_3500_V3" beschrieben?

Bzw. wo bekomme ich so ein XXL Dichtungsset her und was beinhaltet das?

Und noch eine Frage: muss ich die verschobenen Dichtungen am Dampfhahn (siehe attachment) wieder
auf eine bestimmte Art und Weise zusammenschieben? Die haben sich beim lösen des Dampfschalters
wohl verschoben.

Danke,
Alex

--

Nachdem das Video so gut ankam - hier noch eines, das die Schlittenfahrt mit
Kaffeeausgabe bei geöffneter Servicetüre zeigt:

Bonusvideo (youtube.com/watch?v=gIu291L1qo8)

Schön zu sehen und zu hören: auch seitlich im Inneren gibt's Wasseraustritt rechts vom Schlitten,
nebst Zischgeräuschen bei der Wassererhitzung.

Hallo Michael!

Ich nehme jetzt mal an dass diese Messungen vor Abnahme der Thermoeinheit statt finden müssen (?).

So ein Multimeter gibt es ja schon recht günstig, da würde ich jetzt glatt das häusliche Werkzeugarsenal
aufrüsten wollen um an der Maschine in aller Ruhe weiterbasteln zu können (ständig einen Kollegen
anschnorren mag ich jetzt auch nicht).

Natürlich nicht, ohne dabei auf Kaffee verzichten zu müssen: der bereits in den Ruhestand verfrachtete Siebträger
von AEG (EA 130 Crema) verrichtet nun wieder seinen Dienst - und ich muss sagen, der Kaffee
schmeckt mir besser als das was zuletzt aus der Delonghi raus kam. Das aber nur am Rande.

Was für ein Multimeter verwendest du? Bzw. kannst du eines empfehlen?

Ich meine wo die Qualität stimmt und hinreichend genau ist?

Ist hier bspw. etwas Empfehlenswertes dabei:

Multimeter Amazon bzw.
Multimeter Conrad

Danke,
Alex

Hallo Michael und Stefan!

Danke für die Antworten erst mal!

Samstag ist Baumarkttag - habe mir heute den Ferrari unter den Multimetern
zugelegt (zumindest farblich).

Mit 22,- kein Schnäppchen aber bei der Auswahl im Baumarkt (genau ein Anbieter)
das Günstigste. Das nenne ich freie Marktwirtschaft. Dafür keine Lieferzeit
in Kauf genommen und den hiesigen Baumarkt unterstützt. Passt für mich.

Weiters schreibt der Hersteller im beiliegenden Handbuch (!):
"Wir wünschen Ihnen viel Freude mit Ihrem Gerät und sind überzeugt,
dass es Ihnen viele Jahre gute Dienste leisten wird."

Das hat mich auch überzeugt. Old school eben.


Hier die Ergebnisse - in Anlehnung an die Beschreibung vom link oben,
mit vielen weiteren Fragen



Seite 1
=======

a) Grün = Heizung 40 – 54 Ohm

==> IST: 42,5 - also im angegebenen Bereich (OK)


b) Lila = 2 Thermosicherungen müssen jeweils Durchgang haben

==> IST: ja, pfeift bei beiden (lt. Bedienungsanleitung bei < 70 Ohm), Gerät zeigt jeweils "002" (OK)

Frage dazu: Ist die Durchgangsprüfung unter zuhilfenahme von Büroklammern zulässig?


c) Hellblau = Thermosensor 110 kOhm bei 23°C

==> IST: bei Zimmertemperatur habe ich 114,3 kOhm erhalten,
etwas später dann 108,5 - dürfte (OK) sein?

Anmerkung: zur leichteren Messung habe ich das Kabel zurück auf die Platine verfolgt
und dort den Stecker abgezogen, um an der Rückseite des Steckers leichter messen zu können -
ist das "zulässig"?
(die Drähtchen am Thermosensor sind ja durch Plastikhüllen geschützt,
also etwas schwierig ranzukommen - jedenfalls bekam ich dort
keinen vernünftigen Wert zu messen - möglicherweise wg. Kontakt mit Aussenhülle
des Sensors oder aber auch weil zu dem Zeitpunkt der Stecker noch auf der Platine dran war).

Habe dann auch mal kurzfristig den Temperaturfühler entfernt und den darunter gesammelten Kalk
entfernt - hoffentlich war das keine Spezialpaste um den Sensor mit dem Thermoblock
zu verbinden?

Zusatzinfo: bei angeschlossenem Temperatursensorstecker auf der Platine messe ich am Stecker 9,6 kOhm.
Ohne Stecker zwischen den Kontaktstiften auf der Platine 6,45 kOhm.


d) Hellblau = Thermosensor 5,3 kOhm bei 95°C.

Temperaturfühler hab ich auf dem roten Ferrari keinen

Für diese Messung bei 95°C müsste ich vermutlich die Maschine nochmals in Betrieb
nehmen - also Thermoblock nochmals ordentlich anschrauben etc. -
und dann nochmals messen (natürlich dann bei vom Strom getrennter Maschine).
Soll ich das noch machen bevor ich den Thermoblock versuche abzubauen und
weiterzugraben?



Seite 2
=======

also Gelb und Rot nicht anwendbar wg. fehlender Dampfheizung, daher verbleiben:

a) Grün = Antriebsmotor 210 Ohm.

==> 214-217 Ohm - je nach Messzeitpunkt (OK)
(Werte erhalte ich nur nach Abnahme einer der Klemmen, in dem Fall
die linke abgeklemmt - ist das ok?)


b) Hellblau = Wasserpumpe 9 MOhm

==> Unabhängig davon, ob beide Klemmen angeschlossen sind oder nicht
(oder aber auch jeweils nur die rechte oder die linke) bekomme ich
hier nicht 9 MOhm, sondern nur 1,30 MOhm(bei Stellung 20M) -
und das nur in einer Durchgangsrichtung.

Interessanterweise bei anderen Schalterstellungen folgende Werte:
2000: 826,0 Ohm
20k: 4,4 kOhm
200k: 24,5 kOhm
20M: 1,3 MOhm
200M: 1,1 MOhm

Also keine Faktor(Divisor) 10 Sprünge(?).

Ist da die Wasserpumpe zu tauschen oder mache ich etwas falsch?

Seite 3
=======

==> ebenfalls nicht anwendbar, da keine Dampfheizung

--

Kann man sagen, was es da hat und was als nächstes zu tun ist?

Danke,
Alex

und weitere attachments ...

Hallo Michael!

Vielen Dank für die rasche Antwort - die Responsezeiten sind phänomenal!

Ich nehme jetzt mal an dass die Messungen ok sind.

Interessehalber habe ich wie hier im Forum an anderer Stelle beschrieben
die Anzahl der Bezüge und die Anzahl der Entkalkungen abgerufen:
5065 Bezüge bei 7 Entkalkungen (die Maschine wurde knapp 2 Jahre in einem
Büro genutzt), Dampfknopf für den Abruf der Literanzahl konnte ich nicht betätigen,
da das Panel nicht aufgesetzt war.

Im Schnitt alle 724 Tassen eine Entkalkung bei Wasserhärtegrad 11-13,
ist das im Toleranzbereich?

Den Thermoblock konnte ich abbauen, auch das Blech war kein Problem -
keine gröberen Verrostungen in Schraubennähe.

Das Blech weist auf der Seite des Thermoblocks gröbere Verrostungen auf,
an der Unterseite nur bei dem Verbindungsstück zum Dampfauslass.

Die Unterseite des Thermoblocks sieht entsprechend mitgenommen aus.

Leider ist der Thermoblock nicht weiter zu öffnen. Bei EAM Modellen habe in einer Anleitung
weitere Schrauben zum Öffnen gesehen - auch das XL Dichtungsset für EAM kommt mit
einem grossen Innenring und 2 kleinen für das Innenleben des Thermoblocks -
das scheint aber bei ESAM nicht der Fall zu sein.

Bist du sicher dass es nur an der O-Dichtung der Verbindung vom Brühkopf zum
Dampfauslass liegt (der "Hauptverdächtige" in den attachments)
und nicht der Thermoblock auch noch betroffen sein könnte?

Ansonsten würde meine Bestellung bei Komtra im Moment so aussehen:

1 XL Dichtungsset ESAM (15,95)
1 Thermosensor (5,70)
1 Wärmeleitpaste 1g (2,39)
1 Versandkosten (8,95)
------------------------
Summe: 32,99
... plus 22,19 Multimeter - aber das ist ja ein bleibender Wert

Von den Ersatzteillieferanten scheint mir Komtra mit 8,95 Versandkosten nach Österreich
der günstigste zu sein (vs. 17,00 bei juraprofi).

Und noch eine Frage: womit reinigt man am besten die rostigen Stellen auf dem Blech
und am Thermoblock? Oder einfach so belassen?

Und: kann man ausschliessen, dass es im Inneren des Thermoblocks zu Verrostungen
kommt, die man bei jedem Kaffee dann mittrinkt?

Noch einen schönen Sonntag Abend,

Danke,
Alex

Hallo Michael!

Ok Danke!

Nur um sicher zu gehen: du meinst folgende 2 Artikel:

Wasserfilter
Silikonschlauch

Gibt es da auch eine Beschreibung für den Tausch des Wasserfilters?

Und brauche ich dafür nochmals einen speziellen Satz von O-Ringen (zusätzlich zum XL Dichtungsset)?


ad Soundtuning: auf jeden Fall überlegenswert!

Frage dazu: verstehe ich richtig, dass für das Sound-Tuning nur folgende 2 Teile erforderlich sind:

Überdruckventil (Art#7313219441, andere Teilenummer als die im thread angeführte Art#7313219421)
Ausgleichsventil(Art#5513211371)

Ist damit schon ein Dämpfungseffekt erzielbar?

Oder brauche ich da auch noch eine andere (leisere) Pumpe? Wenn ja welche Artikelnummer?

Danke,
Alex

Hallo Michael!

Kann es sein dass Komtra dieses Überdruckventil nicht im Programm hat (erweiterte Suche
mit Durchsuchung der Artikelkurzbeschreibung brachte kein Ergebnis für 7313219421)?

Da der Wasserfilter dort im Moment eh nicht lagernd ist - keine Eile mit dem Nachschauen.

(Ansonsten schaue mich eben nach einem anderen Lieferanten um).

Super wärs natürlich schon Gewissheit zu haben, dass es die richtigen Teile sind

ad Kosten: das weiss ich natürlich zu schätzen - ebenso wie die kostenlose Hilfe zur Selbsthilfe,
die hier im Forum geboten wird - die ist unbezahlbar!

Danke,
Alex

Hallo nochmal!

Danke für die Artikelhinweise.

Hier nochmal meine "Einkaufsliste":

XL Dichtungsset ESAM
Thermosensor
Wärmeleitpaste
Wasserfilter
Silikonschlauch
Überdruckventil
Ausgleichsventil

Bezüglich einer Bestellung bitte nochmals um Eure Hilfe:

kaffeemaschinendoctor.at hat alles bis auf dieses Überdruckventil
(7313219421 oder aber auch 229452100).
Vielleicht heisst es dort nur anders - findet ihr vielleicht dieses Teil dort?
(Dafür haben Sie gleich einen Umbausatz mit Pumpe - aber vermutlich nicht passend).


Juraprofi.de hat alles - da fehlt mir nur noch die Bestätigung, dass
das hier das richtige Überdruckventil von diesen ist?

Bei Komtra.de ist im Moment der Wasserfilter nicht lagernd.

Welchen Anbieter kann ich noch probieren?

Danke,
Alex

Hallo Michael!

Ok - jetzt bin ich verwirrt:

229452100 (Danke Stefan) ist auf komtra.de eindeutig, nur ein Treffer, OK.

Bei kaffeemaschinendoctor.at scheint es auch nur dieses hier (Danke Mike) zu geben, OK.

Bei juraprofi.de finden sich bei Suche nach Artikelnummer 229452100 die folgenden 4 Teile:

Übersicht

229452100V
229452100
229452100T
229452100I

Egal welches von den vieren?

Danke,
Alex