Hallo zusammen,

bei meiner Suche nach einem neuen Kaffeevollautomaten stoße ich an ein kleines Hindernis.

Zur Zeit betreibe ich eine DeLonghi EAM 3200 S und finde die oben erwähnte Ausgabetemperatur als etwas zu niedrig. Mit meinen Thermometer messe ich eine Temperatur von 72-74 Grad in der Tasse/im Getränk. Ich wünsche mir den Kaffee etwas heißer.

Mein Freund hat eine DeLonghi ESAM 5500, bei der er die Temperatur in drei Stufen variieren kann, aber selbst in der Einstellung „Hoch“
auch nur auf 72-74 Grad kommt.

Gibt es KVA, die bei der Ausgabetemperatur höher liegen? Mir geht es einfach nur um frisch gemahlenen heißen Kaffee auf Knopfdruck, kein Espresso, Cappuccino oder andere Mischgetränke.

Oder liegt die Grenze einfach im System begründet, dass die Temperatur vom Heizelement über die Brühgruppe zur Ausgabe so stark abnimmt?

Leider konnte ich bei meiner Suche dazu keine Informationen finden. Ich verstehe jedoch, dass diese Frage manchem vielleicht subjektiv erscheinen mag. Daher würde es mich auch einmal generell interessieren, welche Ausgabetemperaturen die Mitglieder hier im Forum bei ihren Maschinen festgestellt haben. Wie gesagt, einfach nur frisch gemahlenen Kaffee, nichts spezielles.

Danke und Grüße

Roby

Hallo zusammen,

Hallo Gregor,

lieben Dank für Deine Antwort. Die Forensuche habe ich ausgiebig genutzt und bin da leider nicht weitergekommen.
Mir bietet sich da ein eher unausgewogenes Bild. Konstruktionsbedingt verstehe ich den Abfall der Ausgabetemperatur zur Brühtemperatur, nur wundere ich mich eben über Messungen von etwas über 60 Grad (Maschine evtl. defekt oder völlig verkalkt) bis hin zu 80 Grad (Forenmitglied michael2).
Du selbst hast in einem Thread geschrieben, das Temperaturen > 75 Grad vom Hersteller als OK angegeben werden.
Da sehe ich meine 72 Grad als grenzwertig an.

Also, gibt es Kaffeevollautomaten, die als Ausgabetemperatur Serienmäßig ca. 80 Grad erreichen? Bei Kaffee. Nichts anderem.

Das Ändern der Position des Thermosensors an dem Thermoblock (hier im Forum entdeckt) ist zwar eine interessante Idee, doch möchte ich eine Maschine erwerben, die von solchen Maßnahmen keinen Gebrauch machen muss.

Gibt es Herstellerübergreifend keine Maschine, die heißen Kaffee zubereiten kann? Und ja, das ist subjektiv, mir sind 72-75 Grad zu lau.

Grüße
Roby

Hallo michael2,

dann kann ich also das Thema KVA mit ca. 80 Grad oder höher bei Ausgabetemperatur also abhaken. Danke für Eure Unterstützung, wir lesen uns sicher wieder.

Liebe Grüße

Roby

Hallo zusammen,

@ bruehwerk:
Ich vermute, Du hast nicht ganz verstanden, um was es mir geht. Ich möchte einen Kaffee (keinen Espresso), der bei aller gegebenen Brühkunst bei der Ausgabe heiß ist. Dabei soll keineswegs die optimale Brühtemperatur überschritten werden, um den Kaffee bitter werden zu lassen. Warum Du mir hier mit Espresso kommst, erschließt sich mir nicht. Aber Danke für die detaillierten Daten bezüglich Espresso, ich lerne nie aus.

@all:
Das Brühtemperatur und Ausgabetemperatur nicht gleich sind ist mir klar, und haben mir Gregor und auch michael2 bestätigt. michael2 hat sogar von der Manipulation der Brühtemperatur durch das versetzen eines Thermosensors wieder Abstand genommen, da dies den Thermoblock zu stark erhitzt.

Aber vielleicht mal in Zahlen:
Kaffee gekocht, 100 Grad (unter Druck auch mehr möglich), bitter nicht gut.
Kaffee gebrüht, 90-96 Grad gelten als ideal, kann nach Sorte variieren.
Kaffee gespült 86 Grad und darunter, sauer nicht gut.

Systemisch bedingt, fällt die Temperatur von der Brühtemperatur zur Ausgabetemperatur ab.
Das ist, glaube ich, allgemeiner Konsens.
Mir stellte sich die Frage, ob es Kaffeevollautomaten gibt, die keinen Verlust von über 90 Grad Brühtemperatur zu 72 Grad Ausgabetemperatur produzieren. Also pi mal Daumen 20 Grad.
Dies ist scheinbar nicht der Fall, also sehe ich bei der Suche nach einem neuen Kaffeevollautomaten von der Ausgabetemperatur ab und entscheide mich bei einem Neukauf nach andren Kriterien.

Und @ Gregor:
Eine „Überextraktion“ strebe ich auf keinen Fall an. Mit bitteren Kaffees wurde ich in meinem Leben schon zu häufig malträtiert, um das als akzeptabel zu finden. Mit den guten Ergebnissen meiner EAM 3200S mit Röstungen meines Händlers vor Ort bin ich ja zufrieden. Nur ein bisserl mehr Hitze in der Ausgabe wäre das I -Tüpfelchen auf meiner Kaffeekrone.
Zumal mir ja auch der wichtigste Punkt bei der Kaffeeerzeugung als Getränk klar ist: Die Bohne macht es.

Danke und Grüße

Roby

Hallo zusammen,

@ 2Tassen: Verstehe ich Dich richtig? Tasse nicht ganz füllen und dann mit der Dampflanze in den fertigen Kaffee reinballern? Hört sich interessant an und werde ich mal ausprobieren. Wobei ich zugeben muss, Bedenken wegen des Geschmackes hege. Aber Danke für die Idee.

@ Mr.smith: Deiner Richtigstellung folgend, habe ich mir mal die Quickmill Kandidaten angeschaut.
Soweit ich das bis jetzt per Internet nachvollziehen konnte, scheinen sie mir technisch gesehen meine gewünschte Ausgabetemperatur gewähren zu können.
Aber bei der Preisrecherche ist mir dann doch die Kinnlade auf den Tisch geknallt.

Ich habe heute meinen Messfühler in die Ausgabe einer WMF 800 halten dürfen. 81 Grad, wunderbar.
Aber auch hier liegt die Crux bei den Anschaffungskosten.

Ich werde mal in mich gehen.

Danke und Grüße

Roby

Hallo zusammen,

@ W1cht3l@nn:
Die Temperatur messe ich immer im Ausgabestrahl auf höhe des Tassenrandes. Hatte mich da vorher vielleicht etwas ungenau ausgedrückt.
Die im Eingangsthread an den DeLonghis EAM 3200 und ESAM 5500 vorgenommenen Messungen waren der 2. und 3. Bezug. Beide Maschinen wurden 15 Minuten vorher erst eingeschaltet.
Beide werden am Morgen und Abend genutzt, am WE und bei Arbeitsfrei auch Nachmittags. Also 2-3 x täglich.

Die WMF Maschine steht in einer Büroküche und wird von ca. 20 Leuten den ganzen Tag genutzt. Vielleicht daher der Temperaturunterschied trotz unterschiedlicher „Laufwege“ ?

An dem Sensor basteln werde ich nicht, da ich mir, wie oben schon genannt, die korrekte Brühtemperatur nicht versauen möchte.

@2Tassen:
Ich habe jetzt mal einen Kaffeepott aus irgendwelchem Steinzeug mit kochendem Wasser befüllt, 1 Minute wirken lassen und dann noch mal mit kochendem Wasser aufgefüllt. Ausgeschüttet, Bezug gewählt und nach 30 Sekunden Temperatur in der Tasse im Getränk gemessen.

Et voila, 77-78 Grad, da geht doch was. Die Tasse heizt den Kaffee etwas auf.
Wie es jetzt bei Porzellan oder Glasbehältern aussieht interessiert mich noch. Das werde ich mal testen.

Aber eine „Heisse Tasse“ tm ist allemal drin. Und Deinen Tipp mit der Lanze werde ich auch noch ausprobieren.

Danke und Grüße

Roby

Hallo W1cht3lm@nn,

so viel Kaffee kann ich privat ja gar nicht trinken. Da behelfe ich mir doch lieber der Tassenvorheizung (nicht die auf dem KVA) und erfreue mich an dem Geschmack.
Und für etwas stark wärmendes nehme ich dann eine Suppe.

Liebe Grüße

Roby