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Ohne Schmarrn - die ganze unbrauchbare Technik die da an Bord ist ist ... 1. total überflüssig (braucht kein Mensch für guten Espresso) 2. total fehleranfällig (da ist dauernd irgend eine Kleinigkeit kaputt, das dir dann die ganze Maschine lahmlegt) 3. geht das Konzept an einer richtigen Espressomaschine meilenweit vorbei. Wenn dein Anspruch - nur technische Spielerei ist - kauf Sie !

In der Preisklasse gibts noch die Quickmill 820 Die nächste wäre die Racillio Silvia ab 525€ danach die Bezzera 09 s ab 770€ - od. die SAB Pratika (schon Zweikreiser) um 799€ Nach oben hin ....

Wie oben beschrieben. Los gehts bei der Graef ... Wirklich zu empfehlen aber erst ab den oben genannten. Vielleicht hat jemand noch andere Kandidaten?

Klar - die Lelit wäre das unterst-mögliche - damit beginnt die Reise - nach oben offen. Eine gute Mühle wäre noch wichtiger ! Zb. eine Eureka MCi (ab 300), Bezzera BB05 (ab 280) , ...

bin zwar nicht der Gregor, aber es kommt dabei vor allem auf dein letztendliches Budget an. Sonst kommt man mit Empfehlungen nicht sehr weit. Da kann man von der kleinen Lelit bis zur Kees van der Westen - alles empfehlen. Wie viel möchtest du letztendlich investieren ? und wieviel Platz hast du zur Verfügung ? Kommen gebrauchte Geräte auch in Frage ? Gibt es Design-Wünsche ? Möchtest du auch Milch Getränke machen ? lg Jürgen

Am Ende werden nur noch Bitterstoffe durchgejagt. Das schmeckt man natürlich ! Außer du mahlst viel gröber und macht einen Schümli. Die Durchlaufzeit sollte aber auch bei größerer Menge ungefähr bei 25-30sek liegen.

Der Ingo verar... uns nur (hoffe ich !?)

1-2kg pro Monat (kommt auf die Gäste an) u. ja - ich nehm jedesmal neues Kaffeemehl

Nein - die deloghi sind einfach zu billig gefertigt. In der Praxis ist sie auch richtig teuer ! Wenn du eine um 180,- kaufst und sie nach einem Jahr 0-50 wert ist. Zumal du mit der 860 m - im Preis-Bereich einer Lelit bist. Kauf lieber eine wertige Maschine gebraucht. Auch wenn du dazu noch sparen mußt. Die verkaust du dann nach 5 Jahren ums gleiche Geld wieder. Tut mir leid dir nicht helfen zu können, aber es ist schwer, zwischen schlecht und schlecht eine Empfehlung abzugeben. Gruß Jürgen

Die Plus hat glaub ich einen größeren ST (mit dem Vorteil das man Standardsiebe und ... verwenden kann) Kessel ist glaub ich auch größer. Ist sicher komfortabler - aber die normale geht auch.

Ich würde mir das Innenleben einer Quickmill 5000a mal genauer anschaun. Für mich das beste Automatenkonzept. Wichtigsten Details (die andere nicht so gut lösen) - Beheizte Metall BG (Temperaturstabil) - Kurze Weg von Bg zur Tasse - gute, stufenlos verstellbare Mühle ! - gute Reinigungsmöglichkeit (da offene BG - duch große Tür zugänglich) - kann genügend Druck verarbeiten für Espresso Negativ an der Kostruktion: - alles Händisch einzustellen (Siebträgerähnlich - Mahlgrad - Menge - ...) - das ei…

Welche Mühle solls den werden ?

Milchschäumen ist im Vergleich mit einem größeren Kessel mühsamer. Mehr kann ich auch nicht sagen. Manche lieben ihn, manche eben nicht. Temperaturstabil sollten die Quickmill Thermoblöcke sein. (Qualität von Quickmill ist durchwegs sehr gut)

Ich würde unbedingt die Mühle von der Maschine trennen ! Welche Maschine ist dann Geschmackssache. Sind alle 3 gut, wobei ich die Silvia etwas favorisieren würde. Die Quickmill hat halt einen Thermoblock, mit allen Vor und Nachteilen. Muß man wissen was man warum will. Eine GUTE Mühle nicht vergessen !

Kapsel ! - (mit viel Milch ist es eh egal) Ich liebe das design der Cube (gibt es von Delonghi u. Krups - ev. noch von anderen)

Die Quickmill ist gut verarbeitet ! Ist halt ein Thermoblock (mit all seinen Stärken u. Schwächen) Mühle würde ich ab der Eureka Mignon aufwärts schauen. Ab 300 gehts los.

Der Nachteil von kombinierten Geräten ist: - wenn ein Gerät kaputt wird ist alles kaputt. - wenn ich eines upgraden will (und das passiert irgendwann !) - dann sind beide auszutauschen. - GRÖSSTE Nachteil für mich sind die verbauten Mühlen. Die Mühle ist das wichtigste Element in der Kaffeezubereitung. Deshalb fallen die verbauten Mühlen allesamt durch. (Verstellmöglichkeit - Mahlscheiben - ....) Mein Tipp: Kaufe dir eine einfache - hochwertige Espressomaschine, und eine GUTE Mühle. Die Stellflä…

Gastroback ist voller schischi u. schnikschnack was kein Mensch braucht. Die Quallität ist für den Preis mangelhaft, u. es gibt zu viel was kaputt werden kann. Der Wiederverkaufspreis im Vergleich zu einem soliden ST ist gleich 0. Ich halte von den Geräten garnix. Lelit ist nicht die Speerspitze von Quallität, aber in Preis Leistung ein guter Einstieg.

Zur Gastroback kann man nicht wiklich raten. Die Lelit ist ok. Warum unbedingt mit integrierter Mühle ?

Tolle Kombi - Viel Spaß damit ! Nicht aufgeben - der Anfang ist immer schwer - und Erfolge müssen sich immer erarbeitet werden ! (zumindest im echtem Leben - an dem ja viele nicht mehr teilnehmen) Gruß Jürgen