Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem neuen Kaffeevollautomaten für unser Büro. Wir sind dort 10 Mitarbeiter + bis zu 10 Kunden. Im Schnitt gehen pro Tag ca. 25 Kaffeegetränke über die Theke.
Im Moment steht hier eine DeLonghi ECAM 22.360, die aber nun nach knapp 1 Jahr und 5000 Bezügen das zeitliche gesegnet hat. Garantie ist auf Grund der Nutzung im Büro eh nicht.

Ich will die Chefs nun überreden, ein etwas professionelleres Gerät zu kaufen, anstatt jährlich einen Billigheimer für 600€ zu kaufen.

Diese Features sollte die Maschine haben:

- ausreichend große Wasser-, Bohnen- und Tresterbehälter
- viele Sorten von Kaffeegetränken (Espresso, Latte Machiato, Cappuccino, Tasse Kaffee)
- einigermaßen schnelle Zubereitung, am besten 2 parallel (ist bei der Delonghi immer nervig, wenn 10 Cappuccino hergestellt werden müssen und man erstmal 15-20min. beschäftigt ist...)
- leichte Bedienbarkeit (Bürobetreib) und Reinigung (hab da z.B. Jura als sehr aufwändig von früher in Erinnerung)
- am liebsten eine Milchkaraffe; Behälter mit Schlauch geht aber auch
- optisch vorzeigbar (also nicht unbedingt ein großer schwarzer Klopps, wie die Jura XS9)

Budget: Tja, das ist halt die Frage! Ich würde auf jeden Fall versuchen, etwas hochwertigeres zu bekommen, als die Delonghi.
Also entweder wieder ein Consumer-Gerät bis 8/900€ oder eine Maschine die gewerbliche Nutzung erlaubt. Dann müsste man nach meiner Recherche eher so 2000€ ausgeben. Wenn die dann allerdings länger als 2 Jahre hält, lohnt es sich schon

Danke schonmal für's Lesen!
LG
ElFloerno

@feuer.stein: Die WMF habe ich mir auch schon angesehen. Liegt mit 2300€ vermutlich stark am Rande des Budgets (sollte denn überhaupt ein Profi-Gerät bewilligt werden...). Gebrauchtkauf müsste ich mal abklären.

@Nordbruch: Hm, die Juras finde ich so unglaublich hässlich. Die silbernen gehen ja noch. Die XJ9 finde ich ganz nett. Allerdings bin ich da sehr skeptisch, da die Brühgruppe bei den Juras ja nicht entnehmbar ist und nur mit Tabletten gereinigt werden kann. Langt das wirklich? Ich weiß ja, wie die BG meiner Saeco nach nur 1 Woche aussieht...
Und muss die Jura nicht regelmäßig zu einem Service-Partner zur Wartung?

Einen bzw. zwei Kaffeemaschinenbeauftragte haben wir, zum einen mich. Der Defekt der DeLonghi lag auch nicht an mangelnder Pflege. Sie wurde regelmäßig entkalkt, immer mit Filter benutzt und abends gereinigt. Es kam in letzter Zeit immer weniger Dampf bzw. Milchschaum, bis nur noch ein lautes Geräusch der Pumpe kam, dass dann in einem lauten Knall mit viel Dampf endete.

Vermutlich könnte man das Gerät reparieren lassen, allerdings ist es ja bei der Nutzung ja absehbar, dass bei so einem Consumer-KVA bald wieder etwas kaputt geht. Evtl. versuche ich, die Delonghi selber zu reparieren um sie dann als Fallback-Gerät vorrätig zu haben.

Ich wurde heute nochmal auf die neue (noch nicht vorhandene) Kaffeemaschine angesprochen und es wurden noch ein paar Wünsche geäußert (nicht, dass es so schon schwierig genug wäre...):

- Es soll ein "quasi Filterkaffee" möglich sein, also die klassische Tasse Kaffee (ich glaube die Saeco Granbaristo kann das oder? Gibt es ncoh andere?)
- Für Cappuccino wäre die korrekte Befüllreihenfolge wünschenswert, also erst Kaffee, dann Milch (die meisten KVAs machen ja eher immer Latte) Evtl. gibt es ja KVAs bei denen das einstellbar ist?

Ansonsten bin ich noch nicht viel weiter. Also ich bin für weitere Ideen offen!

Hallo Nordbruch,

du hast schon Recht: Geschmacklich wird sich das nicht auswirken, in welcher Reihenfolge die Zutaten in die Tasse kommen. Mit ist nur aufgefallen, dass quasi alle Automaten erst die Milch und dann den Kaffee zubereiten, während es ein echter Barista für einen Cappuccino umgekehrt macht. Melitta wirbt z.B. bei einem ihrer KVAs mit "original preparation process", wo auf eben dies geachtet wird. Aber das ist auch kein entscheidendes Kriterium.

Eine zweite dedizierte Filtermaschine ist eigentlich nicht gewollt, da die Maschine im Empfangsbereich steht (offene Küche) und es möglichst ordentlich mit wenig stehenden Geräten aussehen soll. Bisher habe ich aber auch hier nur von Saeco die Granbaristo entdeckt, die explizit mit dem Feature eines variablen Brühdruckes für "Filterkaffee" wirbt. Aber die ist wieder nicht für den Bürobetrieb zugelassen.
Bei unserer DeLonghi wurde dann einfach die große Tasse so programmiert, dass ein Becher voll wurde. Das schmeckt dann natürlich entsprechend bescheiden, da ja einfach nur für 1 Minute Wasser durch das Häufchen Espresso in der BG gepresst wird...

Je mehr man sich mit dem Thema befasst, desto komplizierter wird es

Schlechte Nachrichten! Da spontan ein Invest an anderer Stelle bevorzugt werden musste, wurde das Budget für die neue Kaffeemaschine auf 1300€ beschränkt.
Somit sind die Gewerbemaschinen raus.

Da ich Jura auf Grund der fest verbauten Brühgruppe bezüglich Reinigun<sup>g im Büro nicht traue, WMF preislich raus ist und wir mit DeLonghi nicht zufrieden waren,
bleibt ja eigentlich nur noch Saeco.
Ich habe meine Saeco Intelia seit ca. 3 Jahren zu Hause und bin zufrieden, daher habe ich in diese Richtung weiter gesucht.
Die größeren Maschinen von Saeco wären ja die Exprelia Evo um 800€, die Xelsis Evo knapp über der Grenze für 1320€ und die Granbaristo für 900€.

Ich verstehe die Preisgestaltung allerdings nicht: Die Granbaristo scheint den größten Funktionsumfang und die meiste Auswahl an Getränken zu haben. Ausserdem die Varipresso Brühgruppe mit variablem Brühdruck für normalen Kaffee. Leider hat sie nicht die automatische Spülfunktion der Milchkanne wie die anderen</sup> Saecos.

Bei Exprelia und Xelsis kann ich fast keinen Unterschied ausmachen, trotz des hohen Preisunterschiedes. Die Xelsis hat wohl noch so etwas wie Espresso Machiato programmiert, aber das ist ja nicht sooo notwendig. Beide haben die Milchkannenreinigung. Die ist wichtig, da der Milchbehälter den meisten Tag über an der Maschine hängt (mit H-Milch allerdings).
Gibt es da sonst noch Unterschiede, die nicht so offensichtlich sind?

Eigentlich wäre es die perfekte Maschine für uns!
Auch wenn die Reinigung mit dem Milchschlauch etwas komplizierter ist, als eine Karaffe. Ich werde mal veruchen, die Chefs davon zu überzeugen.

Gibt es eigentlich einen Grund, dass einige Firmen wie WMF oder Jura immer noch keine Milchkaraffe zum Andocken anbieten? Das ist doch um ein vielfaches leichter zu handhaben und zu reinigen, als diese "Schlauch-in-Milchtüte-hängen"-Geschichte.

Ok, für den Gastrobereich kann ich nachvollziehen, dass es dort leichter ist, einen 10l Kanister an einen Schlauch anzuschließen, als alle 5 Cappucinos Milch nachzufüllen.

Eine Entscheidung ist hier leider weiterhin nicht gefallen. Die Versteigerung beim Zoll ist allerdings für uns uninteressant, da wir in Hamburg sitzen.
Trotzdem danke für den Tipp!