Da es bei den letzten beiden Beiträgen im Bericht über diese Maschine um Wartung und Reparatur geht, hab ich für diese ein neues Thema eröffnet.

Hallo,

das Gerät ist bei den entscheidenden Bauteilen baugleich zu Jura oder Nivona.
Dort wird für die Entkalkung Amidosulfon- oder Maleinsäure verwendet.

Grundsätzlich würde ich bei diesem Gerät Amidosulfonsäure verwenden, da
Zitronensäure nicht nur positive Eigenschaften beim Entkalken hat. Die ist
eher schwach von der Wirkung und löste den Kalk eher an als auf, so dass es
zu Klümpchenbildung im System kommen kann, was mit etwas Pech das
System sogar verstopft.

Gruß
BS

Hi, zum Thema, was da bei Deiner Maschine alles getauscht wurde. Wurden da Neu- oder Austauschteile eingesetzt? Dass es Neuteile waren halte ich denn mal für unwahrscheinlich, da bereits der Originalbezugspreis direkt von Melitta die 200 Euro Marke sprengt (zumindest der Endverbraucherpreis). Zumal es auch nie nötig ist, eine Brühgruppe komplett zu tauschen (es sei denn, da ist irgendwas drin gebrochen...aber dann hätte Deine Maschine vorher schon gar nicht mehr funktioniert)...Da werden in der Regel 2 Dichtung (Kolbenlippendichtung, Einlaufstutzendichtung zusammen ca. 4 Euro) getauscht. Warum der Antrieb getauscht worden sein soll, ist auch nicht nachvollziehbar. Wenn nicht gerade der Motor defekt ist (dann hätte die Maschine ebenfalls gar nicht mehr funktioniert), macht auch das keinen Sinn. Wenn überhaupt kann da höchstens noch einer der Mikroschalter die die Nockenscheibenposition regeln defekt sein (ca. 5 Euro). Das gleiche bzgl. des Keramikventils. Wenn da nicht zufällig der Motor defekt ist (dann hätte die Maschine auch gar nicht mehr funktioniert) kann es max. die Keramikventil Verteilerdichtung oder die vom Wasserzulauf sein (Material ca. 7 Euro). Wenn der Milchschaum nicht richtig läuft, kann es am Keramikventil auch noch die Luftdüse sein (weiße runder Plastikdeckel drüber).

Ich tippe eher, dass die beim Service das so machen, dass sie die genannten Teile komplett ausbauen, Austauschteile rein...die Maschine testen. Wenn alles funktioniert an Dich zurückgeben und dann die, bei Dir ausgebauten Teile überholen und in die nächste Maschine einbauen. Bei dem Preis, den Du genannt hast, kann das gar nicht anders sein.

Na du bist ja ein Experte..

Tatsächlich ist es hier bei dieser Modellreihe sehr sinnvoll den ganzen Antrieb zu tauschen. Stichworte Mikroschalter, Mitnehmer, Drainage.
Auch die Brühgruppe am Stück zu nehmen ist kommerziell meist billiger als die zum Dichtungswechsel zu zerlegen.

Bei deiner "Kann nicht anders sein"-Argumentation vergisst du dass Franck von Melitta autorisiert ist. Die stört es nicht wenn das Material teuer ist, das bekommen sie von Melitta ersetzt.

Zum Dichtungswechsel die Brühgruppe zerlegen? Muss man gar nicht, geht auch alles so.
Drainageventil sitzt zwar am Antrieb, gehört aber nicht dazu. Außerdem war sein Problem ja das Milchaufschäumen..und da hat der Antrieb garantiert nichts mit zu tun. Wenn ein Mikroschalter defekt wäre, würde die Maschine gar nicht mehr funktionieren, da die Brühgruppe dann nie in die Grundstellung gegangen wäre. Das gleiche gilt für den Mitnehmer. Ich wechsel beim Auto ja auch nicht den Motor wenn die Reifen runter sind!

Wenn das Milchaufschäumen nicht funzt, können es genau folgende Dinge sein:
- Erhitzer verkalkt, daher nicht genug Dampfdruck.
- Überlaufventilkegeldichtung oder Haltestift der Dichtung kaputt (Dampfdruck geht über Überlaufventil verloren)
- Keramikventil defekt (verteilt den Dampf zum Aufschäumer)..wenn nicht gerade der Servomotor defekt ist, reicht hier der Tausch der Steuerdichtung.
- Luftansaugstutzen am Keramikventil verstopft (keine Ansaugluft, die über den Luftschlauch zum Aufschäumer gelangt)
- Dampfschlauch oder Luftschlauch verstopft oder abgeknickt.
- Schlauchanschlüsse des Aufschäumers (Luft und Dampfschlauch im Inneren des Kaffee- Aufschäumerkastens) verstopft
- Milchaufschäumeinsatz (den man herausnehmen kann) verstopft
- oder irgendeine O-Ringdichtung auf dem gesamten Weg defekt (Dampfdruck geht verloren)

Ich hab die CI bestimmt 20 Mal zerlegt und zig Mal das Milchschaumproblem (Milchschaumausgabe spuckt...genauso wie bei dem Problem was der Threaderöffner beschreibt) beseitigt. Nen Antrieb, die Brühgruppe (macht auch überhaupt keinen Sinn bei dem Problem) oder das komplette Keramikventil musste ich dabei noch nie ersetzen! Und das nicht an meiner eigenen, sondern an 20 unterschiedlichen Maschinen.

Ich will dir nicht absprechen dass du die Maschine im Schlaf zerlegen kannst, und auch nicht dass die reparierten Maschinen jetzt sicher eine ganze Weile durchhalten.

Das Thema ist dass Melitta per Listen und Serviceanweisungen vorgibt welche Teile bei einer Reparatur zu tauschen sind, da wird der Händler sich kaum Probleme aufhalsen dadurch dass er die Teile gar nicht einbaut.

Zu deinen Beschreibungen: "Neuer Motor wenn Reifen runter" Das nicht, aber beim Zahnriemenwechsel die Wasserpumpe mit zu tauschen ist Usus.
"Dichtungswechsel ohne Zerlegung" Wie entnimmst du da die Dichtung des unteren Stößels?

Und das stimmt natürlich auch nur solange wie es sich bei dem Defekt um einen Garantiefall handelt. Außerhalb der Garantiezeit bezahlen sie die Teile selbstverständlich auch! Oder bekommt Deine autorisierte KFZ Fachwerkstatt den Motor Deines 15 Jahre alten Wagens auch gratis vom Hersteller? Dann wäre es aber ganz schön böse von Deiner Werkstatt, wenn Du den bezahlen musst! Und selbst wenn sie die Kosten nur durchreichen, wäre bei dem was da getauscht wurde der Preis sehr seltsam, da ein angeschlossener Reperaturbetrieb natürlich immer den EVP an den Kunden weiterberechnet. Wäre ja auch irgendwie seltsam,wenn Du als Kunde der sich das Ersatzteil selbst besorgt 80 Euro beim Hersteller bezahlst, aber nur 20 Euro wenn es im Zuge einer Reparatur bei einer autorisierten Fachwerkstatt ausgetauscht wird.

Hebel der den Stößel bewegt raus (geht auch wenn Brühgruppe zusammengebaut ist), Stößel raus, Dichtung wechseln. Ganz einfach!

Und Dein Vergleich mit Wasserpumpe und Zahnriemen hinkt. Da diese Teile miteinander agieren macht es natürlich Sinn beides zu tauschen. Antrieb und Brühgruppe haben aber rein gar nichts mit dem Milchaufschäumsystem zu tun!

Das lässt sich definitiv nur damit rechtfertigen, dass man das präventiv bei jeder Reparatur mitmacht.

Wenn vom Hersteller (in diesem Fall Melitta) für defekte nach der Garantiezeit eine Werksseitige Reparatur pauschale festgelegt wird, kann man relativ sicher sein das der Hersteller auch für die kosten über der Deckelung aufkommt. Denkst du ernsthaft Melitta würde selbst gebraucht teilte einbauen wenn du das gerät zu denen schickst? Genauso macht es Elektro Franck. Der verbaut nur Neuteile. Woher ich das weiß? Tja ich weiß es eben....