Von der Primea würde ich Abstand nehmen, mit dieser Geräteserie hatte sich Saeco viel Ärger eingehandelt. Viele Kunden sind nach dem Dilemma mit einer solchen Maschine auf die Geräte anderer Hersteller umgestiegen.
In wie weit und ob die neue Xelsis Serie (Nachfolger der Primea) besser ist kann ich nicht sagen, da die Geräte, genau wie die Intensa-Serie von DL noch sehr neu auf dem MArkt ist.

Eine Bitte habe ich: Mache nicht für jede Maschine einen eigenen Thread auf, es sollte lieber eine fortlaufende Diskussion und Kaufberatung stattfinden, damit jeder, der ebenfalls etwas dazu schreiben möchte sonst nicht sehen kann, welche Beratung bereits gelaufen ist.

Gruß
Gregor

Vor diesem Forum gab es ein anderes sehr großes Va-Forum, dessen Inhalte leider nicht mehr online sind. Dort konnte man über fast 2 Jahrw lang sehr viel negative Berichte und Hilfegesuche lesen. Von ständigen Kleindefekten, bis hin zu ettlichen Geräten mit Totalausfall. Manche Kunden hatten 2-3 Austauschgeräte, die allesamt den Geist aufgaben. Elektronikdefekte, mechanische Defekte, Defekte des Fluidssystems und das alles bei Geräten mit kaum Bezügen und nach kurzer Zeit. Auch das komplett imzegrierte Milchsystem erwies sich als äußerst unzuverlässig, vor allem der integrierte Milchbehälter ist nicht das Klügste in einer sehr warmen Maschine. Nicht umsonst hat Saeco bei den Xelsis Geräten wieder einen Suden liegenden Milchbehälter eingeführt, aber leider immer noch in der Maschine integrierte Milchleitungen. Ein solches Konzept verfolgt kein anderer Hersteller, meiner Meinung nach aus gutem Grund.

Die schlechte Qualität der Primea Geräteserie hat sich herumgesprochen, weshalb es in den letzen 11/2 bis 2 Jahren recht ruhig um diese Naschinen wurde. Mit ein Grunfd, weshalb man hier nicht viel darüber liest, das Forum ist erst 1 Jahr und 4 Monate alt.
Die New Generation Primeas erwiesen sich nach kurzer Zeit auch nicht als die ultimative Verbesserung.

Was ist denn eure finanzielle Schmerzgrenze für einen Va?

Klar ist es günstiger, aber man erkauft sich damit oft andere Probleme, die auf Dauer teurer sind. Soll heißen: Viele der Händler verkaufen Reimporte, die durch ihre langen Transportwege teilweise Defekt aufweise. Viel schlimmer sind aber die oft beschränkten Garantiebedingungen. Beispiel Jura: Kauf man in einem nicht Jura autorisierten Shop, ist es Essig mit Garantie. Beispiel DeLonghi: Es gibt nur 3 Jahre/5000 Tassen Garantie plus Abholservice im Garantiefall, wenn die CRF-Garantiekarte für Deutschland (wenn Kaufland Deutschland) beiliegt, andernfalls nicht.


Achtung: Das Forum präsentiert nur einen verschwindend kleinen Teil der VAs in deutschen Haushalten. Es gibt Millionen dieser Geräte und der Großteil funktioniert über zig tausend Bezüge ohne Defekt.
Auf der anderen Seite muss man sich vor Augen führen, dass es sich um Maschinen handelt, die gewartet werden müssen. Die Geräte, vor allem einige Dichtungen unterliegen großen Temperaturschwankungen und/oder starken mechanische Belastungen und zählen zu Verschleißteilen (ähnlich wie Dichtungen/Riemen bei Waschmaschinen, Autos etc). Die richtig schlimmen Totalschäden sind sehr sehr selten.


Mit Garantieleistungen hat der Händler nichts zu tun, der muss sich nur um seine Gewährleistungspflicht kümmern. Soll heißen: Im Defektfall kann man bei vielen VA-Herstellern einen Abholtermin ausmachen, an dem der VA bei Dir zu hause abgeholt wird (von einem Paketdienst). Den Termin vereinbart man mit dem Kundenservice.

Das Budget ist für einen One-Touch-VA recht gering, da bleibt eigentlich nur DeLonghi übrig, sprich die von Euch schon angepeilten Geräte 3500/3600 und 4500. Die haltbarsten VAs kommen meiner Meinung nach von Solis/Schaerer/WMF, aber z.B. eine WMF 800 kostet schon 1600€, also das Doppelte.

Gruß
Gregor

von der saceo primea rate ich dir auch ab.
hatte ich genau zwei wochen. ich hatte schon mehrere KVAs, aber diese maschine schoss den vogel ab.
nach zwei wochen ging die wieder weg.

habe mir dann eine philips 5730 gekauft. ist baugleich der delonghi 6600, mit ein paar kleinigkeiten unterschied.
nur war mir die erhebliche preisersparniss mehr wert, als ein plastikregler für den milchschaum.
vor kurzer zeit gabs die 5730 um 650euro bei amazon, momentan kostet die um 300 euro mehr.

lg

Hallo Ewald !

Erstmal willkommen hier, freut mich von einem weiteren Grazer hier zu lesen.
Zur neuen Intensa können leider noch nicht viele was sagen, gibts ja erst sehr kurz, und auch die Kinderkrankheiten, falls es welche geben sollte, wirst du bis Ende Jänner wahrscheinlich auch nicht erfahren.
Die 23450 ist jene Maschine der Intensa Serie die am spätesten am Markt gekommen ist , sie war erst ab Anfang bis Mitte Dezember bei den Händlern so richtig verfügbar, es sind also noch sehr wenige Maschinen im Umlauf, die 23410 und die 23420 waren schon 2 Monate länger erhältlich, aber auch hierfür liest man kaum noch Erfahrungen.
Wenn du die Maschine dann verwendest wäre es fein wenn du uns hier deine Erfahrungen postest, ich wäre nämlich auch schon sehr neugierig auf Erfahrungen mit der neuen Intensa Serie.

lg

Hannes

Ja, auf Berichte sind wir hier sowieso wild. Alle meine Bemühungen von irgendwo her ein Testgerät zu erhalten sind leider geschietert. Ich hätte sonst gerne einen ausführlichen Bericht geschrieben.

Gruß
Gregor

Hallo,

es gibt auch die CRF Karte in Österreich und speziell für Österreich, bestellst du eine in D und bekommst die deutsche kannst du diese Garantiebedingungen auch nur im entsprechenden Land einlösen, also unbedingt darauf achten dass du eine Maschine mit österreichsicher CRF Karte bekommst.

lg aus Graz nach Graz

Hannes

Hallo,

ich kenne die neuen Maschinen wie geasgt noch nicht genau und kann demnach nicht einschätzen, wie gut diese sind und ob sich der Mehrpreis von 400€ lohnt.

Für die 3500 kann ich aber sagen, dass das ein sehr guter Preis ist, wenn die CRF-Garantiekarte für Deutschland beiliegt.

Gruß
Gregor

Österreich

gruss michel

1000E für das Teil? :stop: Ich würde mir da eher eine gute gebrauchte Siena II von Schaerer holen.Oder gleich einen Halbautomaten,da gibts halb so viel Ärger bis gar keinen,und man bekommt einen Kaffee den man auch trinken kann.

Hallo,
habe den Bericht von Ewald75 über seine ESAM 3500 in ein eigenes Thema im Forum Berichte verschoben, da er weder mit Kaufberatung noch mit der Saeco Primea etwas zu tun hat.

LG
Helmut