Bitte Hilfe bei Entscheidung für KVA...

    • Bitte Hilfe bei Entscheidung für KVA...

      Hallo liebe Kaffeekenner!

      Seit bereits über einem Monat sind mein Mann und ich auf der Suche nach einem KVA, den wir uns eigentlich gegenseitig zu Weihnachten schenken wollten.
      "Eigentlich" deshalb, weil sich die Suche, so man immer tiefer in die Materie einsteigt, von Mal zu mal komplizierter gestaltet...

      Wir haben seit einigen Jahren eine alte Saeco Royal Digital, die mein Göttergatte damals gebraucht gekauft hat.
      Nun möchten wir allerdings einen Vollautomaten, der auf Knopfdruck auch Cappuccino, Milchkaffee oder Latte herstellen kann.
      Und meinem Mann ist nach wie vor eine gute Espressoqualität sehr wichtig!

      Wir waren also im Elektronikmarkt unseres Vertrauens und haben uns beraten lassen.
      Nach dieser Beratung waren wir uns einig, dass wir am liebsten einen KVA mit komplett herausnehmbarer Brühgruppe möchten.
      Der Verkäufer hatte uns von Jura und DeLonghi abgeraten, gerade weil die Brühgruppen nicht oder nicht komplett entnehmbar sind.
      Außerdem meinte er, sei der Espresso bei Saeco am besten, zumal man bei den von ihm angepriesenen Maschinen Saeco Exprelia bzw. Saeco Xelsis noch bei der Espressozubereitung vorne "am Rad" drehen und die Intensität des Espresso verstellen könne..

      Eigentlich gefallen uns beide Maschinen - sowohl die Exprelia als auch die Xelsis - sehr gut. Ich habe dann aber in einem großen Online-Versandhandel nach Rezensionen zu den Geräten gesucht und bin nun wieder verunsichert, weil es doch einige Kritikpunkte zu geben scheint.

      So schrieben einige Rezensenten von nicht wirklich heißem Kaffee, was mir persönlich aber sehr wichtig wäre. Dann schreckt es uns doch etwas ab, dass sowohl der Auffangbehälter für Wasser als auch der Tresterbehälter bei beiden Maschinen sehr klein sind und dass es zwei Brauchwasserbhälter gibt. Die Kapazität des Bohnen- und Wasserbehälters sind auch nicht besonders. Wir sind zwar nur eine kleine Familie, trotzdem kann ich mir vorstellen, dass es ziemlich nervig ist, wenn man Besuch hat und laufend die Behälter leeren muss.

      Rezensionen zu anderen KVAs klangen teilweise besser, die Bewertungen waren besser, z.B. für die DeLonghi ESAM 6600 oder die DeLonghi Primadonna.
      Allerdings habe ich da gelesen, die Brühgruppen seien komplett entnehmbar. Da sind wir anders informiert. Was stimmt denn nun? Kann man bei der neueren DeLonghi-Generation die Brühgruppen tatsächlich komplett entnehmen? Das wäre ja toll!

      Dann bin ich auf dieses tolle Forum hier gestoßen und habe mich natürlich (es gibt ja schon unzählige Anfragen zum Thema Kaufberatung) auch ordentlich eingelesen. Ich habe mir die Nivona angesehen, die bisher die positivsten Bewertungen hat. Allerdings haben wir hier die Befürchtung, dass es zu dieser Maschine wahrscheinlich (weil sie doch ein "Geheimtipp" ist und dementsprechend selten verkauft wird) wenig Support geben wird, wenn mal ein Reparaturfall eintritt oder wenn man eventuell später nach Ablauf der Garantie selbst mal etwas reparieren möchte. Außerdem wäre es natürlich toll, wenn man sich diese Maschine auch vorher mal "live" ansehen könnte bzw. vielleicht sogar mal ein Tässchen probieren...

      Vielleicht könnt Ihr uns helfen??
      Preislich sind wir nicht allzu streng festgelegt. Ein gutes Gerät darf schon auch etwas über 1.000 Euro kosten.

      Hier nochmals unsere Kriterien:

      - KOMPLETT herausnehmbare Brühgruppe wäre toll (ich finde den Gedanken, dass sich in der Brühgruppe irgendwo Schimmel absetzen könnte, den niemand sieht bzw. entfernt, ziemlich ekelig)
      - Der Kaffee sollte HEIß sein. Ebenso Milchschaum bzw. Milch
      - Latte, Cappu, Milchkaffee, Espresso, heiße Milch und heißes Wasser auf Knopfdruck (nicht extra schäumen)
      - Einfaches Durchspülen der Milchleitungen per Knopfdruck
      - Großer Trester- bzw. Wasserauffangbehälter
      - Großer Bohnen- und Wasserbehälter
      - Es wäre toll, wenn man die Espressostärke auch separat einstellen könnte
      - Einstellung der Cremastruktur der Milch wäre auch super!
      - Kaffestärke, Mahlgrad, Brühtemperatur einstellen kann man wahrscheinlich bei jedem KVA, oder??

      Ich hoffe, wir sind nicht zu anspruchsvoll. Aber bei diesen Preisen, die ja für gute Geräte durchaus gerechtfertigt sind, erwartet man natürlich auch einiges...

      Es wäre echt super, wenn Ihr uns helfen könntet!

      Vielen lieben Dank jetzt schon!
      Chrissy
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    • Diese Anforderungen erfüllen aktuell nur die WMF-Geräte, speziell bei den Behältergrößen, Haltbarkeit und gleichzeitig komplett entnehmbarer Brühgruppe.

      Bei den DeLonghi ist es weiterhin so, dass effektiv nur der Brühzylinder entnommen werden kann, jedoch nicht der obere Brühkolben welcher bei dieser Konstruktion Dichtungen und Ventiltechnik enthält welche den Kaffeeresten ausgesetzt sind, dadurch auf Dauer verstopfen und die Wartung erschweren.

      Den Drehknopf an den Saeco-Modellen ("SBS") kannst du getrost vergessen, damit lässt sich wohl die Farbe der Crema beeinflussen, der Geschmack wird dadurch leider nicht zum Guten gewandelt. Echten Espresso (mit korrekter Durchlaufzeit und Temperatur, entscheidend für den Geschmack) schafft im Haushalts-Vollautomaten-Bereich nur eine "Quick Mill" welche durch völlig anders konstruiertes Mahlwerk und Brühgruppe die Voraussetzungen schafft.
    • Vielen lieben Dank für die Antwort!
      Ich habe mir schon fast gedacht, dass es diese "eierlegende Wollmilchsau" nicht gibt... :1f609:

      Gut, heute haben wir uns noch einmal Maschinen angesehen, in einem anderen Elektronikmarkt.
      Ist auch so, dass natürlich jeder Verkäufer das empfiehlt, was er selbst für am besten hält (oder was ihm am meisten Provision bringt????).
      Der Verkäufer heute war total überzeugt vom Testsieger Stiftung Warentest Bosch Vero Bar 100 bzw. Siemens EQ7 Plus.
      Was uns allerdings an beiden Geräten nicht gefallen hat, war der Drehknopf, mit dem sämtliche Einstellungen vorgenommen werden müssen.
      Sehr schön fand ich dagegen die Tassenbeleuchtung, die die Xelsis bzw. Exprelia ja leider nicht haben.. Das Design sowohl von Bosch als auch von Siemens fanden wir nicht so toll.
      Da machen Saeco, DeLonghi und Jura weitaus mehr her. Aber es kommt ja schließlich auf die Kaffeequalität an, und nicht darauf, dass ein schönes Gerät in der Küche steht.
      Wobei... ein schönes Design wäre natürlich schon toll..

      Zuhause habe ich mir dann den Test von Stiftung Warentest heruntergeladen und wir haben verglichen.
      Und dabei festgestellt, dass zwischen Bosch, Siemens und Xelsis (die Exprelia wurde leider nicht getestet und DeLonghi kommt nun wirklich nicht mehr infrage, da die Brühgruppe nur zur Hälfte herausgenommen werden kann) wirklich nur Nuancen entscheidend waren. Die Bosch hat mit 1,8 abgeschnitten, die Siemens mit 2,0, die Xelsis mit 2,1.

      Ich habe dann im Netz ein sehr günstiges Angebot für eine schöne schwarze Xelsis von Philips Saeco (angeblich sind die Geräte unter Philips noch besser geworden, Warentest hatte noch das ältere Modell getestet) gesehen und da die Maschine dort über 400 Euro weniger kostete als überall (!) anders, sofort zugeschlagen. Gleichzeitig noch eine 3-jährige Garantieverlängerung dazugekauft.. sicher ist sicher.

      Nun sind wir sehr gespannt auf unser Gerät und hoffen, dass es die richtige Entscheidung war.
      Einige Punkte fand ich bei Bosch/Siemens nun wieder gut, die es bei der Xelsis nicht gibt (wie gesagt: Tassenbeleuchtung, außerdem Ansaugen der Milch direkt aus dem Tetrapack, Kapazität des Wasserbehälters 2,1 Liter anstatt 1,6 Liter bei der Xelsis, größerer Trester- und Wasserauffangbehälter), aber das war's dann auch schon.

      Bei der Xelsis besser finde ich die Programmierbarkeit verschiedener Kaffeevorlieben, die direkte Bedienung über Bedientasten (anstatt Drehregler), die Entnahme von Brühgruppe, Wasserauffang- und Tresterbehälter von vorne und dass man Gläser bis zu 17cm Höhe darunter stellen kann, wesentlich besser. Außerdem natürlich das Design. Das ist wirklich schön...

      Die Lieferzeit ist recht kurz. Zwischen dem 20. und 23.12. sollte das Gerät bei uns sein.
      Ich werde dann - sofern es hier interessiert - gerne weiter berichten.

      Liebe Grüße
      Chrissy