Bei dem Budget würde ich lieber direkt auf einen Dualboiler setzen, da ist für die Zukunft mehr Spielraum (Brühtemperatur, zuschaltbarer/abschaltbarer Dampfboiler wenn "nur Espresso" gefordert"). Ansonsten hat die Cimbali natürlich den "Gastro-Bonus", also eine absolut handfeste Maschine, Espresso und Schäumen gleichzeitig, Haptic, Handhabung etc.. Besseren Geschmack macht die genau so wenig, wie andere Maschinen, das ist begrenzt durch den, der vor der Maschine steht. Mit der Gaggia CC kann man gnau so gut schmeckenden Kaffee zaubern, Vorraussetzung ist natürlich eine ordentliche Mühle.

Die Frage, ob sich für die Tagesmenge eine solche Maschine lohnt, lässt sich rein wirtschafltich klar mit einem "Nein" beantworten, die Maschine ist für rauen den Gastronomiebetrieb und anständige Bezugszahlen konzipiert, deswegen das entsprechende Boilervolumen und Wertigkeit/Größe des Geräts. Wenn es um die Freude an der Sache geht, relativiert sich das Ganze.

Gruß
Gregor

Naja, auch eine Gaggia CC sollte 15-20min heizen, damit alles schön warm ist, da sist keine Sache, die sich rein durch die Größe der Maschine entscheiden. Erst mit einer gut durchgewärmten Maschine ist überhaupt ein anständiger Espressobezug möglich, ansonsten hat man teilweise so starke Temperaturschwankungen durch das nachfließende kalte Wasser, dass der Espresso seine Aromen nicht voll entfalten, im schlimmsten Fall sogar sauer werden kann. Wenn Du eine Maschine mit kurzen Aufheizzeiten haben möchtest, würde ich mir die Thermoblockmodelle von Quickmill anschauen.

Ich selber bin halt Espressofreak, da interessiert es mich nicht, dass ich die Mashcine morgens 45min warm laufen lasse, bis ich den ersten Bezug damit zubereite und dass ich sie dann eine Stunde später wieder ausschalte.
Und wie ich schon schrieb, wird das Geschmackserlebnis nicht primär durch die Maschine bestimmt. Allenfalls wird es durch eine etwas andere Arbeitsweise/Bedienung nur etwas leichter.

Zum Thema Einkreise, Zweikreiser, Thermoblock empfehle ich folgende Lektüre:
kaffeewiki.de/index.php?title=Einkreiser
kaffeewiki.de/index.php?title=Zweikreiser
kaffeewiki.de/index.php?title=Thermoblock

Dualboiler widerrum sind Maschinen, in denen 2 getrennte Kessel arbeiten. Der eine mit großem Volumen für Dampf, der Andere mit kleinerem Volumen für das Kaffeewasser. Die Heizung des Kleineren wird dabei oft per PID oder anderer elektronischer Controller angesteuert, um eine exakte Brühtemepratur zu erreichen und zu halten (auf bis 0,5°C genau).

Gruß
Gregor

Einen Dampfboiler habe bis auf Einkreiser alle, das ist nix explizites für "diese Preisklasse".

Gruß
Gregor

nein, sowas gibt's definitiv nicht. schau dich doch mal in den cafes um. dort stehen maschinen bis 15.000€ rauf, aus denen absolut :kotz kaffee kommt. ist wie beim auto: auch einen ferrari kann man vor den baum semmeln. teilweise leichter als einen fiat.
siebträgermaschinen erfordern immer, dass man sich mit den prinzipien der zubereitung auskennt und weiß, wie man die richtigen einstellungen findet. zudem muss man auch im täglichen betrieb sauber und geschickt arbeiten, auch wenn das von der maschine und der mühle abhängt.

gruß, max

was die konkrete maschinenwahl angeht, hast du zwei optionen, so wie ich das sehe: eher was "high-end"iges oder eher was komfortables. unter dualboilern findet man beides, mit verschiedenen überschneidungen. allen gemein ist, dass sie eine leicht verstellbare und exakt geregelte temperatur haben. die unterschiede liegen zum teil beim brühkopf: e61er gelten als altmodisch, aber gutmütig. sie neigen jedoch dazu, viele kaffees gleich oder ähnlich schmecken zu lassen. mit einigen moderneren köpfen, z.b. von marzocco, dalla corte oder la spaziale lassen sich scheinbar leichter die unterschiede der sorten heraus arbeiten, aber es geht schneller mal was daneben, wenn man z.b. mit der kaffeemenge schlampt. eine mühle mit zuverlässigem timer ist also ratsam. nicht umsonst wird gregor eine istantaneo sein eigen nennen...

gruß, max

ich kenne leider keinen shop, der diese maschinen vor ort hat. im kaffee-netz gibt's einen händler, der dir zumindest im raum hannover und würzburg die dalla corte mini präsentieren kann. wer die spaziale hat, weiß ich nicht. gregor, wo ist deine her? ansonsten musst du vielleicht mal privat fragen, gibt ja mittlwerweile doch einige leute in kaffee-netz und kaffee-welt, die eine dieser beiden maschinen besitzen. in koblenz gibt's einen showroom für slayer, die dürfte aber über deinem budget liegen. für la marzocco kann man sich bei hagen in heilbronn umsehen, aber auch die sind teurer als 2k€.

gruß, max
ps: irgendwann in der zweiten jahreshälfte, glaube meistens im august, findet jedes jahr das treffen des kaffee-netz in mönchengladbach statt, da kann man meist so um die 20 maschinen begutachten und sich mit deren besitzern unterhalten. ist oft sehr erhellend.

Die La Speziale kann man sowohl in der Festwasser- als auch Tankversion in Landau in der Pfalz beim Espressomaschinenraum anschauen. On die auch eine DC Mini dort haben, weiß ich nicht genau.
Auf jeden Fall kann man hinterher guten Kaffee bei "KFE" trinken, ist nicht weit vom EMR entfernt.

Und mach Dir nicht nur um die Maschine Gedanken, ebenso wichtig, in meinen Augen sogar wichtiger, ist eine anständige Mühle.

Gruß
Gregor

Nun da alles klar ist - werfe ich bei dem Preisrahmen doch mal eine größere Handhebel in die diskusion
(Pavoni Pub, Bezzera Strega, ... - od. eine antike Faema Präsident, ...)
Besseren Espresso als mit einer guten Handhebel wirst du nirgends bekommen !
Im Feeling und Qualität kanst du das nicht toppen.

Diese Schönheit z.B. wird gerade um 1500,- unbenutzt verkauft
Pavoni Bar
(ist zwar 2gr. - aber wenn schon unvernünftig - dann richtig)

Technisch gesehen würde ich sogar behaupten, dass Du mit der Vivaldi besser fährst. Ich bin hinsichtlich Reproduzierbarkeit der Shtos extrem zufrieden! Keine Lehrbezüge notwendig (klar, ist ja auch Dualboiler), sehr gute Temperaturkonstanz und einfach nur gut zu bedienen

Gruß
Gregor

achte darauf, dass der timer sich leicht und zielgenau verstellen lässt. das ist m.E. wichtiger als die mahlgradeinstellung. läuft der caffe zu schnell oder zu langsam, kann das mit mit ein paar zehntelsekunden mehr oder weniger an der mühle schnell beheben. mahlgradänderungen sind seltener nötig, bei mir etwa alle 1-2 wochen. willst du die durchlaufzeit über den mahlgrad anpassen, z.b. weil dein timer schlecht erreichbar ist oder sich nur ungenau verstellen lässt, musst du vor jedem versuch mit neuem mahlgrad erst etwas pulver durch die mühle jagen, bis der neue mahlgrad vollständig da ist. da bei feinerem mahlgrad auch langsamer gemahlen wird, bekommst du dann feineres, aber weniger pulver, sodass du, um wirklich einen effekt zu erzielen, doch wieder an den timer musst. lass dir da also nix andrehen, wo du erst durch zehn menüs zappen musst oder die mühle auf den kopf drehen, um mit dem schraubenzieher die zeit verstellen zu können. alles schon da gewesen. im zweifel kauf eine ohne timer und lass sie von einem belichtungstimer aus dem fotolabor steuern, den du einfach zwischen stecker und steckdose steckst. verstellbarkeit im bereich von zehntelsekunden ist pflicht!

gruß, max

z.B. die Casadio Instantaneous, die ich in meiner Sig stehen habe. Einstellung in 2 Stufen möglich, grobe Zeit in Zehntelsekunden, "Feineinstellung" in Hundertstelsekunden.
Ansonstne kenne ich noch die Mahlkönig Vario, die meines Wissens in Sekunden und Zehntelsekunden verstellt werden kann, die Mahlkönig K30, sowie die Quamar M80E.

Ich selber hatte vor der Casadio die Eureka MCI/T. Keine schlechte Mühle, aber "starke" Schwankungen der Mahlgutmenge je nach Klima und Füllstand des eigentlich kleinen Hoppers (Bohnenbehälter). Der Timer ließ sich nur über einen kleinen Poti an der Unterseite der Mühe verstellen, und dann auch nur grob. Kann ich im Nachhinein nicht empfehlen.
Bei der Casadio nervt mich nichts. Angenehmes Laufgeräusch, nicht zu laut, kein "Kreischen", extremes Andrehmoment dank starkem Motor, gut einzustellender Digitaltimer, fast keine Mengenschwankungen (erst wenn die letzten 2-3 Einzelportionen im Hopper sind und dann auch nicht so arg). Vor allem saut die Casadio bei mir bei keiner Bohnensorte, alles landet sehr zuverflässig und "fluffig" im Sieb.

Gruß
Gregor

Hallo,

ich verwende die Mahlkönig Vario II und bin auch absolut zufrieden damit.
Timerverstellung im Zehnteklsekundenintervall möglich mit 3 Speichertasten.
Sauen tut sie auch absolut nicht, Mahlgut auch sehr fluffig, im Vergleich zu meiner vorherigen Quickmill Apollo die sehr zum klumpen tendierte.

lg

Hannes