Aber im grunde ist uns die marke egal hauptsche sie hält mal länger als 5 jahre.
Was würdet ihr hier empfehlen??

Hallo Hexine,

Jura hat in meinen Augen exakt 1 Vorteil und dies ist das optische Erscheinungsbild.
Technisch gesehen ist dies das "bestbezahlte Plastik ever" . .

Worauf du achten solltest:
Entnehmbare Brühgruppe ? - kann man den Kaffeeauslauf einfach entnehmen und reinigen ? - Autocappuccino (Ein-Knopfdruck-Bezug) ist bei den genannten Bezugsgrößen eher ein
Handycap, weil du nach jedem Milchproduktbezug das komplette Milchsystem reinigen musst.

Ich persönlich bin "Schaerer-Fan", diese spielen aber als Neugeräte preislich in einer anderen Liga.

Empfehlenswert wäre z.B. die WMF800 - diese Maschine ist auf Wartung ausgelegt, hat hervorragende Komponenten (Mahlwerk/Boiler/Brühgruppe), hohen Bedienkomfort und sieht
auch noch gut aus. . . . als Vorführmaschine ist diese sicherlich um 1000 EUR zu erwerben.

My 2 Ct.


EDIT: in ebay werden aktuell mehrere WMF800 "neu + Originalverpackt" angeboten . . .

Hab ich doch irgendwo schonmal gelesen...

marke egal hauptsche sie hält mal länger als 5 jahre

Wenn Du eine langfristige Investition tätigen willst, würde ich Dir auch zu einer WMF Maschine raten. Die liegen zwar etwas oberhalb Deines Preisrahmens (die WMF800 kostet ca. 1690 Euro), sie machen aber viel Freude und produzieren sehr gute Ergebnisse. Der Pflegeaufwand hält sich in Grenzen (ca 1/2 Stunde einmal pro Woche) und rein mechanisch sind die Maschinen nahezu unzerstörbar.

Die WMF Geräte sind wirklich sehr zu empfehlen. Ansonsten würde ich z.B. eine DeLonghi ESAM 6600 empfehlen, die gibt es mittlerweile unter 1000€ und bietet ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis.

Prinzipiell machen viele VAs diverser Hersteller gute Kaffeegetränke, die Feinheiten liegen eher im Detail. Ich denke, es ist immer sinnvoll sich in einem Forum Tipps zu holen und dann die Geräte im Geschäft anzuschauen, ohne auf das Verkaufsgespräch des Personals zu achten

Gruß
Gregor

Wie Heinz schon geschrieben hat, WMF ist wirklich zu empfehlen.

Wir haben seit knapp 3 Monaten ja auch ne WMF 1000. Was den Pflegeaufwand betrifft, kann ich nur soviel sagen: weiss gar nicht, was ich früher sonntagvormittags gemacht habe. Aber im Ernst, sie verlangt schon ihre Streicheleinheiten, die sich aber wirklich in Grenzen halten. Mit einer halben Stunde wöchentlich ist es schon getan und hinterher ist alles pickobello und man hat ein wunderbares Gefühl.

Beim Vorgänger (einer Jura S9) hab ich immer Angst gehabt, dass es im Inneren der Maschine anfängt zu schimmeln, da man die Brühgruppe ja nicht zum Reinigen entnehmen konnte. Das ist natürlich bei der WMF was ganz anderes.

Gruss
Richy

Na ja - Espresso wird´s wohl nicht werden -
da müsstest du schon eine Quickmill in deine Entscheidung mit einbeziehen !
Die neue kann ja auch alles auf knopfdruck - u. kann fast richtigen Espresso !
Alle anderen (auch die WMF) eher nicht.
(Aber das wurde dir ja im anderen Forum auch schon gesagt)

Willst du damit sagen, das meine WMF 800 keinen richtigen Espresso kann Mit der richtige Bohne zaubert die wirklich leckeren Espresso - bist gerne zur Verkostung eingeladen . O.k. vielleicht nicht ganz so perfekt wie mit einem richtig eingestellten Siebträger - aber nah dran.

@407sw165

Bis auf die Quickmill kommt aus keinem der genannten VA´s ein "richtiger" Espresso . . .sondern lediglich ein guter Mocca mit Schäumchen.
Das ist mal wieder "unsere" Grundsatzdiskussion . . .

Wenn man wirklich "ausschließlich" Espresso/Cappuccino trinkt ist man mit einer QM5000 oder 5500 bestens bedient. Will man aber auch mal
"normalen" Kaffee scheidet die QM wieder aus, den dort hat sie ihre Schwierigkeiten bzw. es müssen hier manuell viel zu viele Parameter verändert werden.

Die WMF´s sind in meinen Augen ein sehr guter Kompromiss mit sehr guter Produktvariabilität und hohem Bedienkomfort bei exzellenter Maschinenqualität.

Was macht denn die Quickmill anders als die WMF ? (keine Angst ist nur reines Interesse soll keine Grundsatzdiskussion werden...)

@407sw165

Die QM ist komplett anders konzipiert:

Die Hauptunterschiede liegen in der Brühgruppe, welche bei der QM einen richtigen Siebträger nachahmt, in Wegstrecke zur Tasse, der Auslauftemperatur bei geringen Brühmengen usw. usf.

Ich habe hier mal vor geraumer Zeit mal die QM5000 Inox etwas beschrieben

Irgendwo habe ich auch ein Video gepostet mit Innenleben und Funktionsweise beim Brühvorgang . . habe ich jetzt auf die Schnelle nicht gefunden.

Wie gesagt, die QM ist eine reine Espressomaschine und in meinen Augen im VA-Bereich, was Espresso/Ristretto anbelangt, unschlagbar, weil das Ergebnis in der Tasse absolut perfekt ist.

Die QM hat kein Cremaventil, d.h. durch die o.a Parameter bildet sich die sämige Emulsion erst in der Tasse nach ein paar Sekunden, wie bei einem guten Siebträger. Bei der QM dauert es ungefähr 20 Sekunden bis ein Espresso gebrüht ist, es läuft der Kaffee in einem kleinen, sehr feinem Rinnsal in die Tasse. Eben perfekt.

Sehr interessant ! Danke für die Info´s. :thump:

Ich bleib trotzdem (erstmal) bei meiner WMF 800

Bei mir im Keller steht noch eine ungenutzte aber voll funktionsfähige QM5000 in schwarz rum. Wenn sie jemand haben möchte, einfach bei mir melden. Ich würde sie nicht wieder gegen meine WMF1000pro austauschen.

Die BG der QM ist zusätzlich noch beheizbar aus Metall u. ....

Die neue QM könnte da sehr interesant werden !
Soll alles frei einstellbar u. programmierbar sein mit der bewährten BG.

Bin ich mal gespannt wer sich als erster drübertraut. :nicken:

Gruß
Jürgen