Wenns guter Espresso sein soll, fallen mir im Haushaltsbereich nur die erwähnte Quick Mill und ggf. noch Simonelli Microbar ein, welche ebenfalls auf eine beheizte Metallbrühgruppe setzt.
Die Microbar gibt es auch mit 2 Mühlen und ist ein One-Touch-Gerät, allerdings nicht ganz günstig und auch schon deutlich größer als die sonst für zuhause üblichen, passt nicht unter Hängeschränke.

Dichte Servicenetze bieten hierzulande leider keine der beiden Firmen.

Da du bereits einen Siebträger hast, wäre ein Automat mit Kunststoffbrühgruppe in Bezug auf Espresso ein starker Rückschritt. probiere ggf. mal im "Blödmarkt" die gängigen Jura/Saeco/Delonghi/WMF, ich nehme dass sie dich enttäuschen werden.

sehe ich ähnlich. bevor du einen vierstelligen betrag in einen automaten investierst, solltest du ihn unbedingt vorher irgendwo testen, sonst ärgerst du dich nachher schwarz. die quickmill machen ganz vernünftigen espresso, wenn man sie gut einstellt (ähnlich wie beim st....), aber wenn ich das richtig verstanden habe, ist das bedienkonzept deutlich anders als bei den heutigen "one-touch"-automaten.

wenn dir das nicht zusagen sollte, musst du wohl beim st bleiben. deine isomac lässt sich mit sicherheit wieder fit bekommen, ich schätze mal, da ist nur der dampfthermostat oder der zugehörige schalter defekt und die siebträgerdichtung ist hinüber (sollte man einmal im jahr tauschen). da dir die maschine wohl ein wenig lästig geworden ist, schau dich doch mal bei komfortableren um. zweikreiser liefern gleichzeitig kaffee und dampf, man braucht aber etwas übung, um zuverlässig die passende wassertemperatur zu treffen. dualboiler kennen sogar dieses problem nicht, kosten aber noch etwas mehr. auch bei siebträgern gibt es mühlen und maschinen, die automatisch dosieren können, sodass man mehrere dinge gleichzeitig tun kann oder auch mal jemand anderes an die maschine lassen. nur milchschaum ist und bleibt übungssache.

gruß, max

Zur WMF: Das ist ein wirklich guter Vollautomat, ist sehr robust, wertig, haltbar und servicefreundlich gebaut, macht leckeren Kaffee und ist auch noch vorbildlich einfach zu bedienen und zu reinigen.
Die Begeisterungsstürme bei ihrem Espresso halte ich jedoch für ein Gerücht.
Besonders da ihre Kunststoffbrüheinheit sehr groß ist und die Wasserwege sowohl vor als auch hinter der Brühgruppe sehr lang sind, kühlt sie so eine kleine Flüssigkeitsmenge noch stärker herunter als z.B. eine Saeco oder DeLonghi.
Wie bei der "Plastik-Konkurrenz" ist auch der Mahlgrad nicht fein genug einstellbar für 25ml in 25 Sekunden.

Dass die Quick Mill im Haushaltssegment (wo die Simonelli eben schon nicht mehr ganz dazugehört) den besten vollautomatischen Espresso macht würde ich als "Konsens" bezeichnen.
Dazu muss dir jedoch im Klaren sein, dass sie dir effektiv nur das Siebträgerfüllen und Tampern abnimmt. Die Mahlgradeinstellung ist für Espresso genauso feinfühlig wie bei jeder anderen Mühle, und wenn die erstmal drin ist wirst du damit z.B. auch keinen Kaffee Creme brühen können, da der dann über 2 Minuten bräuchte um durchzulaufen. Wie bei deinem Siebträger müsstest du dann einen Espresso mit Heisswasser zum "Americano" strecken.

Zu deiner Maschine:
Wie du schon erkannt hast, tritt die Überhitzung während dem "rumstehen" auf. Gängige Praxis ist daher nach längerer Standzeit einen Leerbezug zu machen, bis am aus der Dusche auslaufenden Wasser kein "Spratzeln" mehr sichtbar ist.

Die E61-Brühgruppe braucht offenbar eine Wartung. Das lohnt sich ganz sicher, vom Material her ist die Maschine für die Ewigkeit gebaut.
In Bezug auf Überholungsanleitungen für die E61, Erfahrungsberichte zu Dualboiler-Maschinen und generell hohem Nutzeranteil mit Siebträgermaschinen kann ich dir das Nachbarforum "Kaffee-Netz.de" empfehlen.

dualboiler gibt's zb von vibiemme, expobar, la spaziale, dalla corte, la marzocco, izzo, quickmill, ehemals auch reneka, gaggia und mit sicherheit noch ein paar anderen. man bekommt welche mit e61-kopf (vibiemme, expobar, ...), die also mit temperaturgradient arbeiten (trotzdem bleibt die temperatur sehr kosntant, wie messungen zeigen) und solche, die den kopf direkt am brühkessel haben wie die marzocco, spaziale und dalla corte, bei denen der kopf also fast die gleiche temperatur hat wie der kessel. allerdings, unter 1500€ läuft da gar nichts, würde ich sagen.
die maschinen mit e61-kopf sind dabei nichts anderes als deine mit einem zusätzlichen kessel und einer etwas besseren temperaturregelung (pid).
was mich etwas wundert, ist, dass deine maschine so überhitzen soll... sprechen wir da von der gleichen maschine? ich kenne nur eine isomac zaffiro, die hat einen kessel von etwas mehr als 0,5l und einen e61-kopf. zum dampfen wird ein schalter umgelegt, sodass die heizung (gibt nur eine) weiterheizt bis zum abschalten des dampfthermostaten. sonst übernimmt die regelung der brühthermostat, ein einstellbarer kapillarthermostat, meist von jaeger. durch die behiezung per thermosyphon dauert es sehr lange, bis der kopf seine betriebstemperatur von etwas unter 90°C erreicht hat. etwa eine halbe stunde.
ich wage jetzt mal die behauptung, dass du genau so ein ding besitzt. in dem fall wäre dein brühthermostat deutlich zu hoch eingestellt (kann mit der zeit von allein passieren). du würdest einen halbwegs vernünftigen kaffee bekommen, wenn das zu heiße wasser aus dem kessel durch den eigentlich noch zu kalten kopf gekühlt wird. deshalb bekommst du nach mehr als 30 min stillstand keinen vernünftigen kaffee mehr. normalerweise sollte auch nicht viel dampf kommen, wenn man einfach so den dampfhahn öffnet, ohne vorher die dampftaste zu drücken. auch das ist ein deutlicher hinweis auf einen zu hoch eingestellten oder defekten brühthermostaten.
die buchse, inder der exzenter des brühkopfs läuft, dürfte sich auch ohne weiteres wieder dicht bekommen lassen.
vielleicht beschäftigst du dich ja nochmal eingehend mit der maschine, denn eigentlich ist's eine ziemlich gute, solange man nicht häufig milchschaum braucht. eine haben ihr ein pid verpasst, sodass sie die temperatur auf 0,1°C genau halten kann und machen damit wirklichen gourmet-espresso...
wenn du oft milchschaum brauchst, ist sie leider in der tat etwas nervig, da der vergleichsweise große kessel zwar viel dampf liefert, wenn er erstmal heiß ist, aber bis dahin dauert's halt länger als bei den üblichen gaggias und rancilios. (jedenfals bekommst du deutlich mehr dafür, wenn du sie für wenig geld wieder vollständig funkstionsfähig machst.)
der erste logische schritt ist daher ein zweikreiser. die sind nicht unbedingt so schlecht, wie du denkst. tatsache ist, dass viele maschinen, die für den haushalt gebaut werden, eine komische abstimmung haben, sodass der kopf sich im stillstand viel zu weit überhitzut, sodass er erstmal gekühlt werden muss, bevor man vernünftigen kaffee brühen kann. es gibt aber auch in dem fall maßnahmen, um die überhitzung zu unterdrücken, etwa durch drosseln des thermosyphon, verländern des zulaufrohrs,... andere zweikreiser wie zum beispiel meiner (astoria) oder viele cimbalis neigen im stillstand gar nicht zum überhitzen, da der kopf vergleichsweise kühl bleibt und damit das erste überhitzte wasser aus dem wärmetauscher auffangen kann. selbst wenn das nicht zuverlässig funktioniert, heißt das in der praxis, dass man nach stillstandszeiten von 20min und mehr erstmal etwas wasser durchlaufen lässt, meistens genau so lange, bis das wasser aus dem kopf nicht mehr sprudelt/spratzelt.
wenn du wirklich bereit bist, zwischen 1500 und 2000€ für einen dualboiler auszugeben, kannst du das gerne tun. du ersparst dir damit die gdanken über die augenblickliche temperatur deines systems und kannst die grundtemperatur einfach und genau einstellen. guten espresso kann man aber auch mit einem klassischen zweikreiser machen.

was die espressoqualitäten der quickmills angeht, bekommst du vielleicht noch eine antwort von jürgen (mr. smith), der hat(te) davon ein paar und besitzt ebenso verschiedene siebträger, er wird dir die unterschiede vermutlich am besten erzählen können. ich selbst kenne die qm nur vomn hörensagen, habe noch nie einen kaffee draus getrunken.

gruß, max

Was soll ich dazu jetzt sagen?

Gruß
Gregor

Sorry Gregor, falls es dir nicht recht sein sollte wenn ich über andere, ebenfalls vorhandene Foren schreibe. Wenn dem so ist lasse ich das in Zukunft bleiben

Ich weiss dieses Forum und seine "heimelige" Atmosphäre sehr zu schätzen und mir ist auch bewusst dass du z.B. selbst eine Dualboilermaschine im Einsatz hast.
Wer aber eben z.B. "mal schnell" eine E61-Reparaturanleitung sucht wird bei den Nachbarn sicher schneller fündig.
Genau wie hier eben DeLonghis am besten behandelt werden, im Saeco-Support-Forum die Saecos am stärksten vertreten sind, und z.B. bei Kaffeevollautomaten.org die Krups XP/EA-Geräte aus welchen Gründen auch immer ihre Liebhaber versammelt haben.

Mehr wollt ich nicht nicht rüberbringen, und am allerwenigsten hier Menschen "verscheuchen".

was die espressoqualitäten der quickmills angeht, bekommst du vielleicht noch eine antwort von jürgen (mr. smith), der hat(te) davon ein paar und besitzt ebenso verschiedene siebträger, er wird dir die unterschiede vermutlich am besten erzählen können.

Eigentlich ist schon alles gesagt.
Ich habe meine QM nebenbei noch immer am Start - besonders weil ich viele Gäaste habe,
und ab 6 Kaffeeschlürfer die QM bequemer ist.

Ich schätze an Ihr ..
- die beheizbare Metall-BG
- große beheizte Masse
- überschaubare Technik
- kurzen Wege in die Tasse (4cm+-)

Für mich (meine Bedürfnisse) ist sie noch immer der beste VA !
Im Vergleich zu ST - bringt sie 80-90% dessen Espressoquallität (andere Plastikbomber - 50%).

Ob DU damit gut beraten bist :denk: - weiß ich nicht !???
Ist keine von dir geforderte Knöpfchdruckwundermaschine - die zwar alles, aber nicht wirklich gut können.
Wenn es aber eher bequem sein soll und Espresso nicht so wichtig ist, bist du mit der WMF sicher besser beraten.

Gruß

Sorry, eigentlich hatte ich meinen Kommentar nur als Spaß eingefügt, also nichts ernstes! Ich schätze das Kaffee-Netz, bewege mich selber dort und beide Foren existieren in friedlicher Nachbarschaft.

Gruß
Gregor

Sehr schön, da bin ich beruhigt.

Danke der Aufklärung!

Gibt es im Saarland einen Händler der Quickmill vertreibt? Oder wolltest Du mich besuchen kommen? Ich selber habe keinen Quickmill VA, sondern eine Speziale Mini Vivaldi --> Dualboiler-ST, mit gutem Preis-/Leistungsverhältnis, allerdings keine E61 Brühgruppe.

Gruß
Gregor

Hallo,

ich weis nicht ob du meine Erfahrungsbericht mit E61 Brühgruppen schon gelesen hast (allerdings beruhen diese Erfahrungen mit 2-Kreisern mit E61), jedenfalls hier nochmal der Link zum Bericht : Erfahrungsbericht E61er

lg

Hannes

Sorry, hatte Dich durch eine kleine Unaufmerksamkeit wohl umgesiedelt.
Bin da mit Mr. Smith durcheinandergeraten.

... auch der wohnt nicht im Saarland -
Ist ein Ösi aus dem tiefsten Waldviertel

Habe auch keine monza sondern eine alte 5000er
(wobei sich die wichtigste Technik kaum verändert hat)

Doch, Eierkochen geht damit auch. Sie produziert prima Heißwasser, mit dem man auch Eier gar bekommt (kein Scherz!). Grundsätzlich muss man sagen, dass die WMF Maschinen der Baureihen 800/900/1000/1000S mechanisch absolut top sind, allerdings haben gerade die ganz neuen und überarbeiteten Serien für mich eine klar erkennbare Schwachstelle, was die Lebensdauer der (neuen) Elektronik angeht. Das mag zwar während der Garantiezeit noch kein Problem sein, aber ausserhalb der Garantiezeit wird so ein Defekt dann richtig teuer, falls WMF nicht grade auf Kulanz repariert. Ich bin ja selbst großer Fan der Maschinen von WMF - aber gerade die zunehmenden Elektronikprobleme, die mir in letzter Zeit begegnen, haben mich inzwischen recht nachdenklich werden lassen.

Es gibt übrigens keinen "Vor-Ort-Service" in dem Sinne, dass die Maschine bei Dir zu Hause repariert wird, sondern die Maschine wird auf Veranlassung von WMF bei Dir abgeholt, in die Werkstatt verschickt und wieder bei Dir zu Hause angeliefert.

ich glaube ja nach wie vor, dass da nicht größeres im busch ist. wenn's hoch kommt, bist du mit 60€ für die ersatzteile dabei. du müsstest nur vorher den fehler eingrenzen. wenn dein thermostat noch funktioniert und sich nur über die jahre der arbeitspunkt verschoben hat, kannst du das einfach nachprüfen, indem du an der schraube mal eine vierteldrehung machst und nach etwa 15 min einen kaffee machst. wenn sich deutlich was geändert hat, hast du den schuldigen gefunden. dann kannst du entweder versuchen, wieder eine gute einstellen zu finden, oder, falls das nicht klappt, einen neuen besorgen (~30€). ein komplettes dichtungsset für die e61 kostet etwa 20€. normalerweise sollte erst ab etwa 20-20 min der kaffee wirklich gut schmecken. ein überhitzen findet bei einkreisern dieser art normalerweise nicht statt. falls dich das nicht interessiert, will ich dich damit auch nicht weiter nerven. hier, oder mehr noch im kaffeenetz finden sich mit sicherheit abnehmer für die maschine ;).

gruß, max