Nur? Was kommt jetzt? Warme Milch ohne Schaum?

Bild geht nicht.

Die Metallklammer rausziehen. Den Druckschlauch rausziehen. Den O-Ring wechseln. Etwas Silikonfett drauf und umgekehrt wieder zusammenbauen.
Wegen der warmen Milch. Überprüf die beiden Thermosicherungen an der Dampfheizung auf Durchgang.

Mal einen Einwurf:

Die Überlaufschläuche sind wofür da?-- Eben zum Überlaufen?
- Wann kann das sein.
- Will sagen, der Hersteller hat sich da eine Sicherung für "normale" systemische Überlauf-Wasserschankungen eingebaut?

Oder ?!°_

Das sind keine Überlaufschläuche, sondern "Überdruckschläuche". D.h. es fließt Wasser dort lang, wenn Überdruck im System herrscht. Die Auslösestellen sind genau dort, wo die Schläuche angeschlossen sind:
- Überdruckventil Pumpenanschluss
- Überdruckauslass 3-Wege-Magnetventil

Was "systemische Überlauf-Wasserschankungen " sein sollten verstehe ich grad nicht. Es gibt keine "Wasserschwankungen" in der Maschine.

Gruß
Gregor

Hallo Gregor,

ok, "Überdruckschläuche".

Mit "systemisch" meine ich folgende ---für mich nicht ganz nachvollziehbare - Zusammenhänge:
- Weiß der Hersteller der Maschine, daß an diesen von Dir beschriebenen Stellen Überdruck entstehen kann??
** Wenn ja, warum:
--weil die Bauteile (Solonoidventil und Pumpenventil) derart gebaut sind
--weil diese kaputt gehen können
--weil auch anderes mit hinein wirkt (was?)

UND dann die wesentliche Hintergrundfrage:

Wieviel Überdruck-Wasser darf denn fließen- in welchen Intervallen gemessen? (z. B. nach 5 Tassen Kaffeebezug--wieviel Wasser in der Auffangschale oder nach wievielen Heißwasserbezügen, ..?)?
Was ist "normal" was nicht mehr, --kann ja nur an der überfließenden Wassermenge beurteilt werden , denke ich

Grüße

Hallo Laurus,

da muss ich etwas weiter ausholen. Es gibt in einer Maschine wie der ESAM 3500 2 getrennte Wege, die das Wasser nehmen kann. Entweder von der Pumpe zur Brühgruppe und von dort zum Auslauf, oder von der Pumpe über den Thermoblock zur Dampfheizung und dann zum Heißwasser-/Dampfauslass. Welchen Weg das Wasser nimmt wird über das hintere Magnetventil gesteuert.
Jetzt kann es in einem der beiden Systeme zum Überdruck kommen, Pumpe und andere Bauteile müssen davor geschützt werden. Da der Druck in einem Fluidsystem an allen Stellen gleich ist, ist es erst einmal egal, an welcher Stelle ich den Druck abbaue, also ein Schutzventil einbaue. Da die Bauteile in diesem System aber geschützt werden müssen, baue ich das Druckablassventil so weit vorne wie möglich ein. Diese Stellen befinden sich halt an der Pumpe für den Kaffeekreislauf, beim Heißwasser-/Dampfkreislauf ist es das Magnetventil. Mehr Überdruckventile sind nicht notwendig.

Überdruck kann viele Ursachen haben, z.B. Kalkverstopfungen, ein nicht funktionierendes vorderes Magnetventil oder irgendwelche ander Ereignisse. Wir sprechen hier aber zu jeder Zeit über eine Fehlfunktion innerhalb des Fluidsystems. Ist alles in Ordnung, öffnen die Ventile auch nicht.
Die Frage, wie viel Überdruck im Normalfall abgeleitet wird beantwortet sich so von selbst.

Es gibt nur eine Stelle, an der gewollt nach jedem Brühvorgang Überdruck abgeleitet wird und das ist der Restdruck aus der Brühgruppe mit dem auch gleich das Restwasser aus derselben abgeleitet wird, damit der Puck trocken ist. Dieser Überdruck wird durch ein Steigrohr im oberen Brühkolben und dem schwarzen Schlauch seitlich am Thermoblock in die Tropfschale geleitet, eine Verbindung zu den anderen Überdruckventilen besteht nicht, da diese nur im Defektfall auslösen sollen/dürfen.

Gruß
Gregor

Vielen Dank!

Einen technischen Sachverhalt sauber erklärt! :thump:


Eine Frage noch zu den Ausführungen:
Das hintere MV in der Nähe des Heiswasser-Boilers kann auch selbst defekt sein, sodaß hier zu schnell bzw. zu früh Wasser bei jedem kleinsten Überdruck (der normal bei intaktem MV keine Überdruck-Ablass zulassen würde) Wasser in die Überdruckschläuche drückt?

Und wenn - wie prüfe ich diese evtl. Schadhaftigkeit dieses MV's? Über die abgedrückte Wassermenge ist das wohl schwer möglich, abzuschätzen- oder?

Wenn das Überdruckventil des MV hinter dem Dampfgenerator defekt ist, dann fließt dort ordentlich Wasser lang. Am ehesten merkt man das daran, dass entw. kein Dampf mehr herauskommt, oder die Kaffeetasse nicht mehr richtig voll wird.
Ein wenig Wasser ist glaube ich in Ordnung, ich meine, dass nach jedem Milchschaum, also Dampfbezug der restliche Dampfdruck aus dem System abgelassen wird. Der Dampf kondensiert dann in dem Schlauch aus und es bilden sich Wassertropfen.

Wirklich prüfen kann man das MV nicht, im Testmodus nur, ob es schaltet, also klackt.

Gruß
Gregor

Aha,
ja weil ich habe so ein Problem:
Speziell nach dem Heißwasserbezug schießt anschließend nicht wenig Wasser- nicht nur Dampf- über die Überdruckschlauch oben weg (6600er Esam).
Und auch beim Spülen läuft ein kleiner Rinnsal.

Beim Testmodus klackt alles sauber, Kalk ist auch sicher das Problem nicht (hatte es geöffnet), sogar schon den kompletten TB versuchsweise getauscht und den schwarzen Schlauch gesäubert, alles gleich wie oben beschrieben.

Werde jetzt in Kürze ein neues Ventil einbauen- bin SEHR gesapnnt :irre:

Grüße

Da gibt es keine Sicherung.
Auf Deinem Bild kann man leider nicht erkennen ob etwas defekt ist.

Es gibt am TB und an der Dampfheizung jeweils 2 Thermosicherungen. Sonst ist da nix.

Nein, nicht die komplette. Die jeweilige Heizung dazu schon. In der Folge kein Kaffee, kein Milchschaum.... mit entsprechender Störungsmeldung dazu.

Servus,

So, nachdem eine Wasserlache einen Kurzschluss verursacht hat startet die Maschine nun nicht mehr.

Leuchten beim Einstecken des Netzsteckers kurz alle LEDS auf und macht die Brühgruppe die Initialisierungsfahrt?

Servus,

zwei Möglichkeiten: Leistungsplatine oder Bedienteilplatine (vielleicht auch beide) :denk: