Als aller erstes fällt mir ein, dass Boilersysteme wesentlich temperaturstabiler sind als Systeme mit Thermoblöcken.

Gruß
Gregor

Moin,
nee, temperaturstabil heisst, dass nicht so häufig nachgeheizt werden muss: ist das Wasser im Boler erst mal auf Betriebstemperatur, hält sich diese wegen der Wassermenge zusammen mit dem Boilerkörper länger als in einem Durchlauferhitzer, in den ständig kaltes Wasser nachfließt und entsprechend aufgeheizt werden muss.

LG
Helmut

So wie Helmut beschrieben und zusätzlich bessere Temperaturstabilität während des gesamten Bezugs. Das nachfließende kalte Wasser kühlt das im Boiler befindliche nicht so schnell ab.

Gruß
Gregor

Also, ich finde auch der Vorteil der Boiler liegt in der gleichbleibenden Temperatur. Selbst, wenn die Maschine direkt beim Druck aufs Knöpfchen anzeigt, daß sie nachheizen will- manchmal glaube ich sie wartet damit nur, bis ich auftauche-, ist der Kaffee eigentlich immer gleichbleibend heiß. Beim Durchlauferhitzer ist das je nach Modell, Alter und Verkalkungszustand schon eher Glückssache. Wobei man natürlich nicht wirklich die kleinen Durchlauferhitzer von Jura, Saeco und Co. mit den riesigen Boilern der Schaerer, Solis und wmf vergleichen kann.
Bezüglich der ersten Aufheizzeit ergibt sich für mich eigentlich kein Unterschied. Ich gebe zu, ich habe noch nie mit der Stoppuhr daneben gestanden, aber mir kommt die Zeit meiner SMP nicht wesentlich länger vor, als z.B. bei einem Vienna-Automaten o.ä. Allerdings ist das auch kein Wunder, wenn man bedenkt, daß in den Boilern sehr große Heizelemente drin sind, die sind wirklich schnell.

kannst Du in "mein Profil" in der letzten Zeile überschreiben.

LG
Helmut

Gibt es nicht auch Unterschiede bei den Durchlauferhitzern ?
Die Thermoblöcke bei der Quickmill z.B. - ist das auch nur ein Durchlauferhitzer ?
(von der Funktion schon - kommt mir aber trotzdem verschieden vor )

Also viel Temperaturstabiler wie bei der QM kann es nicht wirklich sein.
Die gleiche mit Boiler war auch nicht wirklich stabiler soweit ich mich erinnere!?
Ich würde zwischen diesen beiden Systemen den Thermoblock vorziehen !
Temperatur ist stabil u. das Ding ist nicht so anfällig wie die Boilermaschine.
Der Thermobloch der QM ist aüßerst wartungsarm !!!
Auch in Verbindung mit Kalk - da die Heizung angeblich nicht mit dem Wasser in Verbindung kommt !?
Hatte ich bei all meinen Maschinen noch nie ein Problem (sind aber bis zu 15 ahre alt)

Ich habe mir mal auf der Seite von Quickmill ein Foto von dem Thermoblock angesehen. Der Vorteil scheint zu sein, daß durch die "Größe" und den Aufbau des Erhitzers der Heizprozeß sehr schnell geht und der auch recht gleichbleibende Temperaturen erreicht. Außerdem steht da nie viel altes Wasser drin. Verkalken wird er wohl auch, denn dafür kommt es gar nicht darauf an, ob die Heizung im Erhitzer ist oder außen. Die alten Alu-Vienna-Erhitzer z.B. haben innen auch keine Heizschlangen, sehen aber relativ schnell innen aus wie Tropfsteinhöhlen.
Allerdings sehe ich einen gewissen Nachteil des Quickmill Prinzips. Da der Erhitzer nicht allzuviel Wasser faßt, werden mehrere größere Tassen Kaffee (Café Crème) schnell hintereinander gebrüht nur schwer gelingen können. Dafür ist die Maschine allerdings wohl auch sowieso nicht gebaut worden. Die von wmf, Schaerer, Solis aber schon. Da macht dann der große Boiler wirklich Sinn. Leider werden solche Zusammenhänge den potentiellen Käufern in den einschlägigen Läden, wo es Vollautomaten gibt wohl nie erläutert. Für den Privathaushalt ist das auch nicht unbedingt wichtig, außer man bekommt oft Besuch von vielen Kaffeetrinkern.

Das ist ja gerade das komische.
WENN mehere hinereinander - wird die Crema immer dunkleru. besser = mehr Hitze.
Das heißt - die Hitze geht ihr nie aus.
(hab ich schon mit 30 Kaffeetrinkern zum Frühstück probiert)
Gerade da habe ich ein gleichmäßiges besseres Ergebnis als mit wenigen Bezügen!

Hallo,
Ich spreche jetzt mal von den Delonghis, bei den anderen Maschinen weiß Ich das ja nicht.
Eigentlich haben die Delonghis doch einen Durchlauferhitzer.
Wobei dieser, aber im eingeschalteten Zustand das Wasser auch immer wieder aufheizt,bzw durch den Thermoblock die Wassertemperatur hält und somit eigentlich wie ein "kleiner Boiler" funktioniert, da er ja eine gewisse Wassermenge immer auf Temperatur bereit hält.

Als Durchlauferhitzer bezeichnet man doch ein Gerät, was nur Wasser erhitzt wenn es benötigt wird .
Da liegt ja eigentlich der gro0e Vorteil. :thump:

Beim Boiler ist doch der Vorteil das man eine große Menge Wasser mit gleichbleibender Temperatur zur Verfügung hat. Durch die Wassermasse und die Isolierung des Boilers braucht man nur wenig Energie,um das Wasser auf Temperatur zu halten. :thump:

Grüsse
euer Kaffeeonkel

Respekt! Dann müssen die Leute von Quickmill die Maschine wirklich gut hingekriegt haben, was das Optimum im Zusammenspiel von Durchlaufzeit und Heizleistung des Erhitzers betrifft. Denn eigentlich sollte man von der Logik her ja meinen, daß das gar nicht gehen kann mit so vielen Bezügen. Waren das dann eigentlich große Tassen Kaffee oder Espressi?

@ 407sw165
Ja, so ist das, wenn man so ein tolles glänzendes Spielzeug hat. Bei mir gibt es keine "Kaffeespezialitäten", sondern auf Wunsch einfach nur Cappuccino. Beeindrucken tut meine Maschine gar niemanden, deshalb habe ich meine Ruhe und komme selber zum Kaffeetrinken. Aber, warum läßt Du die Leute denn nicht selber Knöpfchen drücken?

Der Boiler einer WMF/Solis/Schaerer ist weder isoliert noch hat er ein großes Volumen (knapp 300ml!) Wenn man probiert, 2 Pötte Kaffee direkt nacheinander zu produzieren, ist der zweite Kaffee nur noch lauwarm. Man sollte eine Wartezeit einhalten, um dem Boiler die Chance zu geben, auch das nachgelaufene Kaltwasser wieder auf Temperatur zu bringen.
Nein, das tut er nicht. Es geht nicht darum, eine Wassermenge auf Temperatur zu halten, sondern lediglich den Metallblock, der für das Erhitzen des durchfließenden Wassers zuständig ist.
Ich mache mit meiner WMF1000pro auch direkt eine Kanne Kaffee auf einmal - dazu muß ich aber nur einmal einen Knopf drücken (früher war da mal die völlig sinnlose Funktion "Becher Kaffee" programmiert). Dann werden automatisch 6 Bezüge a 170ml hintereinander ausgelöst, was nach 4 Minuten und 50 Sekunden eine volle Kanne mit 1 Liter Kaffee ergibt. (Abgestimmt auf die 1-Liter-Variante der Thermoskanne "Alfi Caffino", die genau unter den Kombiauslauf paßt) Zwischen den einzelnen Bezügen ist eine Wartezeit von 6 Sekunden programmiert, um dem Boiler Zeit zu geben, das Wasser auf Temperatur zu bringen. Damit erreiche ich vom ersten bis zum letzten der 6 Bezüge eine konstante Temperatur am Kaffeeauslauf von 81-82°C

Und was das mit den anderen Kaffeespezialitäten angeht: Genau aus diesem Grund steht die Maschine auf einem Podest im Flur. Da kann sich jeder Gast gerne selbst bedienen und sich die Füße wundlaufen

Hallo,
und wie ist das nun mit der Haltbarkeit und der Verkalkung, von Durchlauferhitzer gegenüber Boiler?

Grüsse
euer Kaffeeonkel

Ich kenne Boiler mit Baujahr 1995 in Kaffeemaschinen, die heute noch problemlos laufen. Ein funktionsfähiger Durchlauferhitzer mit vergleichbarem Alter ist mir noch nicht begegnet.

Man sollte auch nicht vergessen, daß ein Boiler sehr viel leichter zu entkalken ist und außerdem eine bessere Energieeffizienz besitzt (der Tauchsieder im inneren heizt direkt das Wasser) als ein Durchlauferhitzer, bei dem der gesamte Metallblock aufgeheizt und auf Temperatur gehalten werden muß.

Ein weiterer Vorteil des Boilers: Er ist sehr viel einfacher herzustellen. Die Boiler in WMF/Solis/Schaerer Maschinen besteht einfach aus einem Edelstahlrohr, auf das oben und unten ein Deckel mit Hilfe von je zwei Metallklammern aufgepreßt ist.

Hallo,
das mit der Haltbarkeit.
Wie lange gibt es denn schon Kaffeevollautomaten mit einem Durchlauferhitzer, gab es früher nicht alle mit Boiler ?
Warum isoliert man denn nicht den Boiler , kostet ja nicht die Welt oder ist die abgegebene Wärme für etwas anderes noch gut ?
Bei den Delonghis wird die abgegebene Wärme ja für die Tassenabstellfläche genutzt .

Grüsse
euer Kaffeeonkel