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Gelöst: ECAM510.55.M - Dampfheizung heizt durchgehend

  • schitha
  • 17. März 2020 um 20:14
  • schitha
    Beiträge
    28
    • 17. März 2020 um 20:14
    • #1

    Hallo zusammen,

    meine Delonghi Primadonna S EVO zeigt nach nur 1600 Bezügen bereits ein gravierendes Problem:
    beim Einschalten über den Taster wird ein normaler Aufheizvorgang inkl. Spülvorgang durchgeführt. Danach kann man wie üblich ein Getränk wählen. Während der Zubereitung (heißer Kaffee läuft bereits in die Tasse) erscheint plötzlich die Fehlermeldung "Allgemeine Störung" auf dem Display und nichts geht mehr.

    Das Verhalten lässt sich reproduzieren, wenn man den Schalter an der Rückseite ausschaltet und wieder einschaltet.

    Hat jemand einen Tipp? Thermostat angeschlagen? Triac auf der Leistungselektronik defekt? Gibt es ggf. schon irgendwo Schaltpläne der Leistungsplatine?

    Besten Dank!

    Viele Grüße!

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  • kafffee-chris
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    KVA
    • 17. März 2020 um 21:07
    • #2

    Hallo,
    ich würde einfach mal die Thermostate durch messen !
    Dann hast Du Sicherheit.

    LG


    Versuch mal Gerät einschalten, wenn bereit, dann Heißwasser beziehen. Kommt da sofort die Meldung, könnte ein Thermostat defekt sein, oder die Dampfheizung

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  • schitha
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    28
    • 18. März 2020 um 20:46
    • #3

    Hallo,

    die Maschine sieht von innen sehr unterschiedlich zu der 26.455.m aus, die ich schonmal zerlegt habe und die wie in den gängigen Tutorials zu den ECAM-Maschinen aufgebaut ist.

    Thermosicherungen habe ich nur links und rechts an der länglichen Dampfheizung gefunden, die nicht wie ein U geformt ist, sondern wie eine gerade Strecke. Diese haben einen unendlichen Widerstand, sind also wohl i.O. Der schneckenförmige Thermoblock scheint gar keine Thermosicherung zu haben und hat einen Widerstand von ca 40 Ohm. Was müsste die Dampfheizung für einen Widerstand haben?

    Besten Dank!

    Viele Grüße!

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  • Heini-22
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    KVA
    • 18. März 2020 um 20:57
    • #4
    Zitat von schitha

    Diese haben einen unendlichen Widerstand, sind also wohl i.O.

    Unendlicher Widerstand? Sind wohl defekt.....

    Hier kannst du die Teile sehen, die alle was mit heiß zu tun haben.

    https://komtra.de/delonghi-ersat…995188&cat=1529

    Vielleicht kannst du die damit besser zuordnen.

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
    ECAM 23.420 13 Jahre, 48000 Bezüge, läuft.

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  • schitha
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    • 19. März 2020 um 12:53
    • #5

    Hallo,

    vielen Dank (und peinlich, dass ich das genau falsch herum interpretiert habe).
    Es sind beide Thermosicherungen der Dampfheizung defekt, vermutlich ist die eine kürzlich erst kaputt gegangen, denn mittlerweile kommt sofort "allgemeine Störung".
    Die Triacs sind rein vom Widerstand her unauffällig (habe verglichen auch mit den Werten meiner ECAM 26.455.m., die ja noch voll funktionstüchtig ist), trotzdem kann ich nicht glauben, dass nur der Ersatz der beiden Sicherungen die Lösung darstellt. Die Dampfheizung hat auf beiden Seiten Durchgang (also wenn man an den Anschlüssen misst), insofern sollte sie in Ordnung sein.

    Was könnte noch defekt sein?

    LG!

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  • Heini-22
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    KVA
    • 19. März 2020 um 14:50
    • #6

    Welchen Widerstand hat die Dampfheizung?
    Wechsel erstmal die beiden Thermosicherungen. Die brennen auch gerne durch wenn zuviel Kalk in den Leitungen ist und das Wasser zu langsam erwärmt wird. Kalk ist auch ein guter Isolator.

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
    ECAM 23.420 13 Jahre, 48000 Bezüge, läuft.

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  • schitha
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    • 19. März 2020 um 14:50
    • #7

    Hallo,

    habe nun die Sicherungen und den Temperaturfühler neu bestellt. Mal sehen, ob das reicht.

    Viele Grüße!

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  • schitha
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    • 19. März 2020 um 14:52
    • #8

    Nachtrag: Dampfheizung hat einen Widerstand von 46 Ohm.

    Sollte Kalk das Problem sein, wäre es doch besser, man entkalkte die Maschine zuvor, bevor die Sicherungen wieder durchbrennen.
    Nun ist es aber bedenkenswert, ob man die beiden Sicherungen für die Entkalkung überbrücken sollte... Wenn doch was anderes defekt ist, könnte ich es damit doch verschlimmern...

    Einmal editiert, zuletzt von schitha (19. März 2020 um 14:59)

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  • Heini-22
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    • 19. März 2020 um 16:01
    • #9

    Richtig, nicht ohne Sicherungen betreiben. Widerstand könnte passen, aber zu dieser Heizung gibt es wohl keine Messwerte.
    So schnell brennen die Sicherungen auch nicht durch. Entkalken sollte klappen.

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
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    KVA
    • 19. März 2020 um 16:02
    • #10

    Und bitte nicht mit Zitronensäure oder ähnlichem entkalken. Am besten sind Entkalker auf Amidosulfonsäure Basis.

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
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  • schitha
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    • 21. März 2020 um 23:21
    • #11

    Hallo zusammen,

    habe die Temperatursicherungen und den Fühler an der Dampfheizung ausgetauscht.

    Solange keine Dampfdüse oder die Milchkanne aufgesteckt ist, läuft die Maschine nun einwandfrei.

    Steckt man aber die Dampfdüse auf bzw. betätigt den Mikroschalter am Dampfdüsenanschluss, heizt sofort die Dampfheizung hoch, ohne dass Dampf oder Milchschaum angefragt worden wäre. Bei meiner 26.455.m hingegen bleibt auch beim Aufstecken der Dampfdüse die Dampfheizung kalt.

    Das lässt aus meiner Sicht nur einen Schluss zu: Triac defekt. Aber welcher? Eine Widerstandsmessung ist unauffällig. Wie kann ich herausfinden, welcher Triac bei dieser Maschine für die Dampfheizung zuständig ist? Das Platinenlayout gleicht optisch dem der Primadonna S deluxe (26.455.m), aber wer weiß...

    Oder gibt es eine andere Interpretation? Ich kenne so einen Fall bislang nur von einem Geschirrspüler, dort war es der zuständige Triac...

    Viele Grüße!

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  • Heini-22
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    • 22. März 2020 um 12:08
    • #12

    Mahlzeit. Da es zu dieser Maschine im Netz keine Leistungsplatine als Ersatzteil gibt, kann man schlecht sagen wo das Triac sitzt bzw. Rückschlüsse auf Grund Ähnlichkeit auf andere Maschinen führen.

    Ich glaube nicht an ein defektes Triac. Dieses würde ja direkt Durchgang haben, auch ohne Ansteuerung. Oder eben nie Durchgang.
    Ich vermute mal ganz stark das ist so gewollt, um die Aufheizzeit kurz zu halten.
    Schalte die Maschine doch mal in den ECO-Modus, falls vorhanden. Vermutlich wird da nicht direkt aufgeheizt.

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
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  • schitha
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    • 22. März 2020 um 14:26
    • #13

    Hallo,

    ECO-Modus war schon aktiv. Habe mal gewartet, aber auch nach mehr als zwei Minuten heizte die Dampfheizung immer noch volle Kanne, es breitete sich allmählich ein Geruch nach Hitze aus.

    So ein Ärger.

    Ich suche mal weiter, vielleicht finde ich ja noch was.

    Vielen Dank auf jeden Fall für die Hilfe!

    Herzlichen Gruß!

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    • 22. März 2020 um 14:29
    • #14

    Hast du den neuen Temperatursensor mit Wärmeleitpaste angesetzt?

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    • 22. März 2020 um 14:39
    • #15

    Bitte auch Mal die Lötpunkte des Steckverbinders des Temperaturfühlers auf der Platine auf kalte Lötstelle prüfen.

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    • 22. März 2020 um 18:36
    • #16

    Hallo,

    ja, neuer Sensor mit genug Wärmeleitpaste ist verbaut. Die Lötstellen habe ich nachgelötet, aber keine Änderung.

    Der ty6-Triac hat einen Widerstand zwischen 1 und 3 von ca 68Ohm, während der baugleiche auf der anderen Seite (ty1) 65Ohm hat. Kann das ein Indiz für einen Defekt sein?

    HG!

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    • 22. März 2020 um 18:43
    • #17

    Im eingebauten Zustand?

    Zitat von schitha

    Der ty6-Triac hat einen Widerstand zwischen 1 und 3 von ca 68Ohm, während der baugleiche auf der anderen Seite (ty1) 65Ohm hat.

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    • 22. März 2020 um 18:57
    • #18

    Ja.

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    • 22. März 2020 um 19:53
    • #19
    Zitat von schitha

    Ja.

    Schlecht, lassen sich nur im ausgebauten Zustand verlässlich messen.

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    KVA
    • 22. März 2020 um 19:57
    • #20

    Außerdem ist der Messwert zwischen Pin 1 & 2 interessant.

    Beispiel Belegung: https://cdn-reichelt.de/documents/date…-24-600B_EN.pdf

    Wenn du da im eingebauten Zustand bei einem Triac um die 0 Ohm ist, könnte der defekt sein. Auch im eingebauten Zustand.

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
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