ESAM-Brühgruppe hakt/sitzt im Schlitten fest

thestatler · 9. April 2020, 17:40

Hallo,

seit einiger Zeit wehrt sich bei meiner Philips HD5730 (mit ESAM 6600) die Brühgruppe gegen ihre Entnahme.
Ich hab mal die Halterung mit ausgebaut und am Schlitten einen kleinen Hebel entdeckt, der die BG verriegelt. Wenn ich diesen per Hand zur Seite schwenke, lässt sie sich ganz normal entnehmen.
Ich vermute also, dieser Hebel sollte bei heruntergefahrener BG eigentlich automatisch zur Seite geschwenkt werden, und diese Automatik hat bei meiner Maschine inzwischen wohl versagt.

Meine Fragen also:

Wie funktioniert die Zur-Seite-Schwenk-Automatik des Ver-/Entriegelungs-Hebels?
Woran könnte es liegen, dass das nicht mehr funktioniert, und wie repariere ich das?
Was würde passieren, wenn ich diesen Hebel am BG-Schlitten einfach ausbaue?

Gruß

Andreas

---
Edit:
Zu 1. und 2.: Ich hab inzwischen die kleine Plastiknase im Gehäuse gefunden, die gegen den Hebl drückt.
Eins von beidem (Nase oder Hebel) sind wohl schon so abgenutzt, dass der Hebel nicht mehr weit genug zur Seite geschoben wird.
Bleibt meine Frage #3:

Was würde passieren, wenn ich diesen Hebel am BG-Schlitten einfach weglasse?

K-Maschinist · 9. April 2020, 19:18

Hi,
in solchen Fällen flache ich den 90° Winkel des Sperrhebels mit einel Teppichmesser etwas ab und die Brühgruppe läßt sich wieder leicht entnehmen. Man kann zusätzlich diesen Winkel auch am Sperrhebel an der Halterung der Brühgruppe abflachen. also beide. Komplett entfernen ist nicht nötig.
VG

thestatler · 9. April 2020, 19:45

Okay, schau ich mir mal näher an, danke!
Aber was wäre denn, wenn ich den ganzen Hebel einfach abschraube?
Schadet das was?

K-Maschinist · 9. April 2020, 19:47

Dann läßt sich die Brühgruppe in jeder Position entnehmen. Das könnte sich nachteilig auswirken.

OlliFFM · 10. April 2020, 22:02

Das die Nase abgearbeitet ist tritt selten auf.
Meistens ist entweder die Spindel auf dem Antrieb abgenudelt, dann kann man den Schlitten rauf und runter bewegen.
Evtl. ist auch der Hall Sensor hinüber, bemerkt man durch wechselnde Menge der gemahlenen Bohnen. Der lässt sich auch auf Widerstand messen (unter dem Antrieb).

Du kannst den Türkontakt überbrücken und im Testmodus die Brühgruppe verfahren, dabei sieht man ob der Riegel betätigt wird.

Heini-22 · 10. April 2020, 22:12

Der Hebel selbst nutzt sich kaum ab, der Kunststoff ist ziemlich fest. In der Regel liegt das Problem an der Erhebung am Gehäuse. Der Kunststoff ist ziemlich weich. Damit hatte ich auch schon Probleme. Mit Cuttermesser lässt sich da was machen, wie K-Maschinist schon schrieb, oder Maschine auf den Rücken legen und die Erhebung am Gehäuse mit Epoxy etwas aufbauen.

thestatler · 11. April 2020, 08:45

OlliFFM schrieb:

Der [Hall-Sensor] lässt sich auch auf Widerstand messen (unter dem Antrieb).

Ich konnte in den Anleitungen zur Widerstandsmessung im Download-Bereich nichts zum Hall-Sensor finden...

OlliFFM · 11. April 2020, 08:50

Der Hall Sensor hat 3 Kontakte. Gegeneinander kann in 2 Positionen ca. 12 M Ohm gemessen werden, können auch um die 20 sein. Bei 3 Werten hat das Teil einen weg.

Ich würde erstmal im Testmodus den Schlitten fahren, ohne BG, und dabei den Riegel beobachten.
Wenn der ordentlich betätigt wird, kommen die anderen beiden in Betracht

thestatler · 11. April 2020, 09:15

Danke, mach ich!

Stefan · 11. April 2020, 10:18

K-Maschinist schrieb:

in solchen Fällen flache ich den 90° Winkel des Sperrhebels mit einel Teppichmesser etwas ab und die Brühgruppe läßt sich wieder leicht entnehmen. Man kann zusätzlich diesen Winkel auch am Sperrhebel an der Halterung der Brühgruppe abflachen.

siehe unten die Bilder

K-Maschinist schrieb:

Dann läßt sich die Brühgruppe in jeder Position entnehmen. Das könnte sich nachteilig auswirken.

Richtig. Genauer gesagt, läßt sich die BG auch im eingeschaltenen Zustand entnehmen. Wenn man dann vergisst, die BG wieder einzusetzen und wählt einen Kaffee oder schaltet die Maschine aus, fährt der Antrieb ohne BG rauf--> oberer Enschalter wird durch fehlende BG nicht mehr betätigt. Eigentlich sollte dann über die zuviel gezählten Impulse der Reedplatine abgeschalten werden, wir hatten aber auch schon Fälle, wo dies nicht der Fall war. Dies hatte zur Folge, daß der Antrieb zerstört war.

OlliFFM · 11. April 2020, 12:45

So isset.
Das Einsetzen der BG zu vergessen ist häufig ein Todesurteil.

Auf das Thema bin ich nicht weiter eingegangen, da jegliches Entfernen von Einrichtungen oder Vorkehrungen zur Sicherheit ein Unding ist.

Sollte die Führung für den Hebel wirklich abgenutzt sein, was ich bei über 60 DeLonghi noch nie hatte, wird das Chassis getauscht. Nach langer Pause gestern unsere 6600 komplett neu aufgebaut, 5 Stunden (eben aus freien Stücken ohne Plan). Dafür ist jetzt wieder für Jahre Ruhe.
Man umgeht keine Vorrichtungen, die haben einen Sinn.

OlliFFM · 11. April 2020, 12:46

thestatler schrieb:

Danke, mach ich!

Sorry, du kannst natürlich einfach am 3 adrigen Flachbandkabel messen und musst nicht die Bodenplatte abnehmen...

thestatler · 13. April 2020, 09:32

Okay, das ist neu:
Im Testmodus wird mit zwar "Motor auf" und "Motor ab" (oder so ähnlich) im Diesplay angezeigt, der BG-Schlitten bewegt sich aber nicht.
Ganz im Gegensatz zum normalen Betrieb, beim Bezug von Kaffee läuft alles wie gewohnt rauf und runter.
Was bedeutet das denn jetzt?

OlliFFM · 13. April 2020, 09:36

Tür geöffnet und Kontakt nicht richtig geschlossen?

thestatler · 13. April 2020, 10:28

Wirklich? Muss ich im Testmodus den Türkontakt schließen?
Wenn ich mich richtig erinnere, ging das doch ohne?
Die Betätigung der Ventile z. B. klappt auch, die hört man schön klacken.

OlliFFM · 13. April 2020, 12:01

Deswegen schreibe ich das doch...
Der Motor blockiert, bis der Kontakt Tür geschlossen ist. Ebenso Trester

Peter55 · 13. April 2020, 21:18

thestatler schrieb:

Wirklich? Muss ich im Testmodus den Türkontakt schließen?
Wenn ich mich richtig erinnere, ging das doch ohne?
Die Betätigung der Ventile z. B. klappt auch, die hört man schön klacken.

Das ist ja auch zur Sicherheit nötig.
Beim Ventile testen, kann man sich auch nicht die Finger abquetschen.

thestatler · 14. April 2020, 13:21

So, messtechnisch sieht die Reed-Platine eigentlich gut aus: In zwei Positionen messe ich rund 15 MΩ, in der dritten nichts.
Trotzdem scheint da (d. h. bei der Positionsbestimmung) irgendwo das Problem zu liegen:
Die BG fährt nach dem Erreichen des unteren Umkehrpunktes zwar wieder hoch, aber nicht weit genug.
Wenn ich sie nur noch ca. einen halben cm weiter rauf fahre, schwenkt der Hebel zur Seite und ich kann die BG entnehmen.

Dann werd ich wohl mal die Platine wechseln müssen.

OlliFFM · 14. April 2020, 13:53

Du kannst auf Nummer sicher gehen und die Impulse messen. Hall Sensor anschließen. Maschine in TM. Voltmeter auf Gleichspannung und den mittleren und unteren Anschluss, am Stecker, messen. BG verfahren. Voltmeter muss nun abwechselnd 0 und +5 Volt anzeigen (wechselt sehr schnell). Sollte nix passieren Mitte und oben messen.

Hatte das gleiche Problem, war die Mutter auf dem Antrieb.
Geruckelt, hin und her, gefühlt war der Antrieb gut, nur etwas lauter. Seit ich die Mutter getauscht und neu geschmiert habe, Hui, wusste gar nicht wie leise das sein kann.

K-Maschinist · 14. April 2020, 14:53

Stefan schrieb:

siehe unten die Bilder

Was sollte ich da sehen und weshalb?

ESAM-Brühgruppe hakt/sitzt im Schlitten fest

ESAM-Brühgruppe hakt/sitzt im Schlitten fest

OlliFFM schrieb:

K-Maschinist schrieb:

K-Maschinist schrieb:

thestatler schrieb:

thestatler schrieb:

Stefan schrieb:

Teilen

Werbung