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Magnifica ESAM 3400 S

  • rennie1
  • 23. April 2021 um 09:42
  • Thomas II.
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    • 27. April 2021 um 21:30
    • #21

    Hey Roland...
    Thnks for the info :1f44d:  

    Zitat von Roland11

    The second one (the Hufeisen) is switched on/off with a relay, and there's NO second temperature sensor present...

    When will the relay activate and from wich part of the circuit ???? :1f644:

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  • Heini-22
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    KVA
    • 27. April 2021 um 21:50
    • #22

    Sehr interessant, was Roland da schreibt!
    Man sieht auf einem Foto tatsächlich vor dem Kühlkörper ein schwarzes Teil, was ein Relais sein könnte.
    Vermutlich wird damit die Dampfheizung nur bei Bezug von Dampf eingeschaltet. Eventuell funktioniert dies Steuerung dann auch über die beiden Temperaturschalter. Öfter Mal was neues altes...
    Danke Roland.

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
    ECAM 23.420 13 Jahre, 48000 Bezüge, läuft.

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  • Roland11
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    • 27. April 2021 um 21:56
    • #23
    Zitat von Heini-22

    Man sieht auf einem Foto tatsächlich vor dem Kühlkörper ein schwarzes Teil, was ein Relais sein könnte.

    Genau, auf die neuere Platinen ist dort auch "RL1" geschrieben auf der Platine (und D2 und Q1), aber diese Teile sind dann nicht bestueckt.

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  • Thomas II.
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    • 27. April 2021 um 22:02
    • #24

    Jo Roland...
    Dann sind das Temparatur-SCHALTER und KEINE Temparatur-Sicherungen an der Dampfheizung...???
    Oder wie wird sonst die Temparatur der Dampfheizung "geregelt"..??? :1f644:

    Nobody is perfect..... :1f607: :1f607: :1f607:

    Einmal editiert, zuletzt von Thomas II. (27. April 2021 um 22:13)

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  • Roland11
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    • 28. April 2021 um 09:59
    • #25
    Zitat von Thomas II.

    Dann sind das Temparatur-SCHALTER und KEINE Temparatur-Sicherungen an der Dampfheizung...???

    Wie immer gibt es zwei Temperatur-Sicherungen auf der Dampfheizung.

    Zitat von Thomas II.

    Oder wie wird sonst die Temparatur der Dampfheizung "geregelt"..???

    Ich habe nie die Muehe genommen um es genau zu messen, aber ich glaube das @Stefan mal beschrieben hast hier im Forum wie es genau funktioniert bei diese E(S)AM 3/4 Series mit ein Relais statt Triac fuer die Dampfheizung.

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  • rennie1
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    • 29. April 2021 um 09:59
    • #26

    Ein großes Danke an die freundlichen Helferlein hier.
    @ThomasII : Anbei habe ich noch einmal Bilder hochgeladen. Ich hoffe sie bringen euch etwas mehr Klarheit.
    Habe jetzt mal mit einem Freund über die Maschine gesprochen und er meint das der Themperaturfühler (oben auf dem Thermoblock) auf zwei Arten funktionieren könnte. Erstens über Plussteuerung oder über Minussteuerrung.

    Wenn ich beide Thermosicherrungen neu mache und dann Einschalte, werden der Thermoblock als auch die Dampfheizung sofort heiß. Aber nur so lange bis es mir die Thermosicherrungen zerstört.
    Nun ist meine Überlegung das der Thermofühler evtl. defekt ist und er somit bei erreichen der Arbeitsthemperatur den Heizvorgang nicht unterbricht ( steuert ). Ich habe mit dem Ohmmeter in allen Bereichen und auch mit dem Pieper keinen Durchgang an den kleinen Stecker vom Thermofühler. Doch ich denke er müsste doch einen Durchgang haben.
    Den Triac habe ich an seinen Füsschen im eingebautem Zustand gepiept und überall hat es gepiept. Sollte ich der einfachheit halber nicht erst evtl. mal den Thermofühler erneuern ? es kann ja sein das der Triac doch heile ist und nur wegen dem Thermofühler falsch arbeitet ??
    Bin gespannt auf eure Vorschläge und Ideen
    Gruß

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  • Heini-22
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    KVA
    • 29. April 2021 um 11:14
    • #27

    Der Temperatursensor sollte ca. 120 kohm haben. Wenn der gar keinen Durchgang hat, ist er defekt. Dann wird munter weiter geheizt bis die Temperatursicherungen durchknallen.

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
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  • Thomas II.
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    • 29. April 2021 um 19:00
    • #28

    Hai,

    Zitat von rennie1

    Habe jetzt mal mit einem Freund über die Maschine gesprochen und er meint das der Themperaturfühler (oben auf dem Thermoblock) auf zwei Arten funktionieren könnte. Erstens über Plussteuerung oder über Minussteuerrung.

    Nicht ganz..... Der Wert vom NTC wird vom "Controler" verarbeitet und steuert dann in Abhängigkeit den Triac.. :1f609:

    Den NTC ersetzen (neue Ausführung hat blaue Leitungen - sonst gleich). NTC bitte mit NEUER Wärmeleitpaste (dünn) montieren.
    Ersatz-Thermosicherungen für Dampfheizung und Thermoblock mitbestellen (sicher ist sicher) - für den Fall der Fälle !!
    Ausserdem spart man dann die blöden Versandkosten... :1f609: Den neuen NTC kannst Du ja auch mal durchmessen (Vor dem Einbau).
    Wenn der NTC ersetzt worden ist, dann kannst Du die Dampfheizung für den erseten Test mal abklemmen. Mehr als eine Fehlermeldung
    kann nicht passieren. Danach Dampfheizung wieder wieder anschliessen. Triac durchmessen:
    Mit angeschlossener Heizung (en) piept Dein Messgerät wegen dem wahrscheinlich zu geringem Widerstandswert der Heizung.
    Du musst die Heizungen beide an der Platine abklemmen (Flachstecker abziehen) - Ein Kabel pro Heizung reicht.
    Damit ist der Lastkreis unterbrochen und Du kannst den Triac jetzt "durchpiepen".

    So, dann warten "wir" mal neue Teile..... Dann geht´s weiter..... Die Bilder könnten "schärfer" sein.... :1f609:  
    Bis denn denn....

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  • rennie1
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    • 29. April 2021 um 21:50
    • #29

    Hallo
    Ja ich glaube es wird Spannend werden.
    Habe aber bezüglich des Triac`s noch eine Frage. Welchen muss ich bestellen ??
    auf dem Foto sind zwei. Beide sind für die Maschine in den Händlerdaten. Hab keinen Schimmer welchen ich nehmen muss.
    Warte auf eure Antworten dann bestelle ich ihn gleich mit.
    Danke Gruß

    Bilder

    • 20210429_214044.jpg
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  • Thomas II.
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    • 29. April 2021 um 22:06
    • #30

    Tja, das LESEN müssen wir nochmal üben.... :1f609:  

    Zitat von rennie1

    auf dem Triac steht : BTB16 700BW

    Zitat von Thomas II.

    Der Triac müsste ein " BTA 16-600" sein. Es geht auch ein "BTB 16-600" , BTA 16-700 BRG", oder "BTB 16-700BRG

    So... und diesen kannst Du jetzt besorgen:
    https://www.conrad.de/de/p/stmicroel…0-v-151332.html
    Den hab´ ich auch in meine ESAM verbaut...
    Der "Laden" ist egal, der TYP ist WICHTIG !!!

    Immer schön aufpassen, somst baust Du Dir Fehler ein und diese sind dann schwer zu finden...

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  • Roland11
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    • 29. April 2021 um 22:49
    • #31

    Yes, for switching on/off the heating elements it probably doesn't matter if you use the snubberless (...700BW...) or the 'normal' one (...700B...).

    Einmal editiert, zuletzt von Roland11 (30. April 2021 um 10:37)

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  • Thomas II.
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    • 29. April 2021 um 23:13
    • #32

    BTB08....???? - see the picture
    T435-600T....`???? - see the picture

    BTB 16-700BRG -> Gate: 50mA :1f609: :1f609:  
    It works..... believe me !!!!

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  • Stefan
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    • 30. April 2021 um 09:07
    • #33
    Zitat von Roland11

    Ich habe nie die Muehe genommen um es genau zu messen, aber ich glaube das @Stefan mal beschrieben hast hier im Forum wie es genau funktioniert bei diese E(S)AM 3/4 Series mit ein Relais statt Triac fuer die Dampfheizung.

    Da weißt du wieder mehr wie ich, aber das kann schon sein. Muss lange her sein, aber soweit ich mich erinnere wird bei Dampfanwahl einfach über das Relais Dauerfeuer gegeben. Ist ja bei den aktuellen Versionen auch so. Der Temperaturfühler hat "nur" den Vorteil, daß schneller Dampf ansteht da die DH vorher schon auf Temperatur ist.

    Gruß Stefan
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Wo ist das Problem, bei Anfragen Groß-und Kleinschreibung/Punkt und Komma zu beachten? So was fällt bei mir unter Höflichkeit.Ich beantworte keine Fragen per PN oder Email, dazu gibt es das Forum!

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  • Roland11
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    • 30. April 2021 um 10:24
    • #34

    Maybe I'm mistaken, don't remember it very clearly... Sorry ;)

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  • rennie1
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    • 30. April 2021 um 16:05
    • #35

    Hallo Leute
    Können wir BITTE beim Deutsch bleiben ??
    Die Teile sind Bestellt.

    Danke Gruß

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  • Roland11
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    • 30. April 2021 um 16:56
    • #36

    Ha, kaj faru postulojn ankaŭ! ;)

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  • Thomas II.
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    • 30. April 2021 um 22:51
    • #37

    Hai...

    Zitat von rennie1

    Die Teile sind Bestellt.

    Alle wo ich schrieb´ ?
    Na dann bin mal gespannt ob´s auch alles funktioniert.... :1f642:  
    Wehe nicht.... :1f609:

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  • rennie1
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    • 9. Mai 2021 um 16:12
    • #38

    Hallo Leute
    Heute möchte ich hier mal ein ganz fettes Dankeschön an alle Helferlein hie loswerden.
    Habe nun alle bestellten Teile ( 2 x Thermosicherungen, 1x Thermofühler, 1x Triac ) verbaut und im Testmodus getestet. Alles blieb heil !
    Wir haben jetzt bestimmt schon 30 - 35 Tassen Kaffee mit der Maschine gemacht und sie läuft wie sie soll.
    Darum kann ich für eure Tipps und Ideen garnicht genug Danken.
    Es war der besagte Triac der die Probleme machte.
    Güße rennie1

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