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Kaffeetemperatur 10 Grad zu gering (Primadonna)

  • larsv
  • 6. November 2021 um 10:18
  • larsv
    Beiträge
    9
    • 6. November 2021 um 10:18
    • #1

    Hallo,

    meine ganz schön alte Primadonna hat jetzt ein Problem das ich nicht finde. Dem Kaffee fehlen einige Grad Temperatur und ich meine das kam plötzlich.

    Was ich bisher gemacht habe:

    1. Entkalkt 2-fach
    2. Thermoblock gemessen, 41 Ohm, der ist ca. 3 Jahre alt
    3. Thermosensor neu mit Wärmeleitpaste versehen, hat bei RT 120 kOhm
    4. Temperaturen gemessen im Strahl (mit sehr genauem Industriethermometer)
    - Kaffee 74 Grad, Heisswasser 85 Grad

    Ab und zu kommt Mahlgrad zu niedrig nach dem Einschalten und der Strahl bei Heisswasser ist dünn

    Was kann ich noch machen?

    Ist der Thermoblock kurz vorm Ende?

    Vielen Dank!

    • Zitieren
  • LeonTopSport
    Mitglied
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    84
    Beiträge
    645
    • 6. November 2021 um 12:20
    • #2

    Hallo,

    1. Mit was entkalkst du? Essig oder Zitronensäure sind Gift für die Heizung.
    2. Werte klingen gut
    3. Sitzt der Sensor außen am Block oder mitten drin?
    4. klingt jetzt gar nicht mal so schlecht. Hast du im Menü die Temperatur auf Hoch gestellt?

    Der dünne Strahl könnte von einen schwächelnden Pumpe kommen und sollte dann vll mal ersetzt werden. Die Fehlermeldung Mahlgrad zu fein resultiert aus zu wenig Durchfluss durch das Flowmeter.

    Von den Werten her klingt es erstmal gut, was den Thermoblock betrifft.

    ESAM 3000
    ESAM 3200 S
    ESAM 6600
    ESAM 6700
    ESAM 6900 :1f60d:

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  • larsv
    Beiträge
    9
    • 6. November 2021 um 14:07
    • #3

    Hi,

    diesen Swiss irgendwas Entkalker, habe ich immer nur genommen, ist die 3. Heizung drin, immer der untere Heizkreis gestorben.

    Die Pumpe ist auch erst 3 Jahre alt, der Sensor ist mit einem Blech oben auf der Heizung befestigt.

    Die Temperatur ist im Strahl gemessen, in der Tasse sind es dann bei Ende 58 Grad. Temperatureinstellung auf Hoch, Betriebsbereit nach 1:45 min.

    Wenn die Fehlermeldung vom Durchfluss kommt dann fällt mir was ein:
    Hab vor ein paar Monaten einen Fremdkörper vor dem Heisswasserventil gehabt der mir den Ausfluss verstopft hat, wo auch immer der her kam sind vielleicht noch mehr.

    Hab im Moment einen schlechten Lauf mit der Maschine, letztes Jahr ein Stein im Kaffee der mir das Mahlwerk blockierte und zu Zahnverlust im Riemen führte.

    Noch was am Rande, vor ein par Wochen, kam aus Urlaub wieder, war die Maschine an. Es stellte sich heraus das in der Zwischenzeit ein Brownout war und da ich die Tür aufgemacht hatte damit nichts schimmelt, blieb sie beim Einschalten des Stroms mit Fehlermeldung hängen. War somit 2 Tage an geblieben, aber die Heizung war aus.

    Wenn man immer den gleichen Kaffee macht fällt schnell was auf....

    Danke!

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  • Peter55
    Super-Tenere-Fahrer
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    KVA+ST
    • 6. November 2021 um 16:22
    • #4
    Zitat von larsv

    Die Temperatur ist im Strahl gemessen, in der Tasse sind es dann bei Ende 58 Grad. Temperatureinstellung auf Hoch, Betriebsbereit nach 1:45 min.

    Das ist nach meinem Gefühl her, viel zu lang.
    Das passiert eigentlich, wenn eine Heizschleife nicht mehr fumktioniert.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Gruß Peter :)
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    ESAM 5500 Bj. 2012
    Kaffee 32.000 Bezüge
    Cappu 502 Bezüge
    ---------------------------
    Sage Barista Express Bj. 2021

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  • Heini-22
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    KVA
    • 6. November 2021 um 16:35
    • #5

    Hast du denn schon den 5mm Thermoblock drin oder hast du immer wieder den 6mm verbaut? Der Sechser ist ja bekannt dafür dass der Kaffee nicht so heiß ist. Einige haben auch schon mal geschrieben dass eine Montage des Sensors unter dem Blech mit dem beiden Temperatursicherungen etwas bringt.
    Merkwürdig ist es trotzdem dass es vorher heißer war als jetzt.

    Lange Kaffeespaß mit Delonghi = Brühgruppe + Antrieb regelmäßig schmieren + entkalken mit Amidosulfonsäure
    ECAM 23.420 13 Jahre, 48000 Bezüge, läuft.

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  • larsv
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    • 6. November 2021 um 17:44
    • #6

    Es ist der 5er drin. Ich persönlich habe gedacht das der Block kaputt ist und war überrascht 41 Ohm zu messen. Wobei der dann nicht lange gehalten hätte.

    Welche Temperatur sollte der Block den selber haben, könnte versuchen das zu messen? Der NTC kann ja defekt sein.

    PS: Mit e-Wert 0.2 messe ich mit Infrarot 110-120 Grad am Block Ausgang und der NTC hat ca. 10 kOhm

    Einmal editiert, zuletzt von larsv (6. November 2021 um 18:25) aus folgendem Grund: Nach Messung

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  • larsv
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    • 9. November 2021 um 15:07
    • #7

    News: Tempsensor neu, Thermoblock neu, Temperaturen exakt gleich. Kann ja dann nur noch der Regelkreis in der Elektronik sein?

    Schade auch....

    TY4 sieht komisch aus, hat Ruß (?) an einem Ende. Hat Jemand eine Idee dazu?

    PS: Den ACS 108 5S finde ich nirgendswo nur einen BT134W..... na toll

    Bilder

    • IMG_20211109_211432~3.jpg
      • 216,38 kB
      • 985 × 900

    2 Mal editiert, zuletzt von larsv (9. November 2021 um 21:51)

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  • Peter55
    Super-Tenere-Fahrer
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    KVA+ST
    • 9. November 2021 um 22:15
    • #8

    Sauber machen (absaugen).
    Vielleicht heiß geworden und kalte Lötstelle.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Gruß Peter :)
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  • Heini-22
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    • 9. November 2021 um 22:49
    • #9
    Zitat von larsv

    Den ACS 108 5S finde ich nirgendswo nu

    Und was steht auf dem Teil mit dem Ruß und auf dem anderen rechts daneben? Willst du uns veräppeln?

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  • OlliFFM
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    • 10. November 2021 um 10:18
    • #10

    Primadonna = ESAM 6600?

    Leg bei der unteren Temperatursicherung der Dampfheizung Durchgangsprüfer an.
    Aufheizen.
    Ich wette, die öffnet beim Heizen und damit hast du den Auslöser.

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  • larsv
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    • 10. November 2021 um 17:38
    • #11
    Zitat von OlliFFM

    Primadonna = ESAM 6600?

    Leg bei der unteren Temperatursicherung der Dampfheizung Durchgangsprüfer an.
    Aufheizen.
    Ich wette, die öffnet beim Heizen und damit hast du den Auslöser.

    Ja ist ESAM 6600,

    ich habe vorhin beide Temperatursicherungen gemessen, haben 0,8 Ohm ob heiss oder kalt.

    Der ACS 108 aus dem Bild ist es auch nicht, der steuert die Pumpe. Eben hatte ich kaum über 50 Grad in der Tasse.

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  • OlliFFM
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    • 10. November 2021 um 18:34
    • #12

    Wenn die Sicherungen an der Dampfheizung keinen Durchgang haben, sind sie defekt.
    Für gewöhnlich setzt die untere aus, wenn sie heiß wird, also durchgehend messen bis Spülung einsetzt

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  • larsv
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    • 11. November 2021 um 09:31
    • #13
    Zitat von OlliFFM

    Wenn die Sicherungen an der Dampfheizung keinen Durchgang haben, sind sie defekt.
    Für gewöhnlich setzt die untere aus, wenn sie heiß wird, also durchgehend messen bis Spülung einsetzt

    Danke! Ich hab den Widerstand jetzt während des Aufheizens beobachtet. Fängt mit <1 Ohm an und geht dann alle paar Sekunden hoch auf 2 Ohm.

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  • OlliFFM
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    • 11. November 2021 um 09:38
    • #14

    Bei dem Gesamtbild würde ich eine defekte Dampfheizung nicht ausschließen. Die Biester haben manchmal einen Haarriss.

    Ich selbst baue dazu die Halterung samt DH aus. Die Schraubverschlüsse runter, dabei mit einem 12er Schlüssel den oberen Teil der DH kontern.
    Ein Loch zuhalten, ins andere pusten. Entweicht Luft isse hin.

    Ruhig beide Thermosicherungen tauschen, die sind halt nach Jahren Nutzung hin.
    NTC der DH ebenso messen...

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  • larsv
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    • 12. November 2021 um 23:28
    • #15

    Die Dampfheizung ist dicht, hab die Thermoschalter bestellt. Eine Frage zum Verständnis, die Dampfheizung ist ja auch für Heisswasser, richtig? Ich hab die Spannung beobachtet, die heizt während einer ganzen Tasse Heisswasser nicht nach, richtig?

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  • OlliFFM
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    • 12. November 2021 um 23:45
    • #16

    Die heizt nach, wenn alles funktioniert.
    Den NTC der DH geprüft?
    Anschluss auf der Platine ist oben rechts.
    Mir kommt es vor als habe der einen Defekt.

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  • larsv
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    • 13. November 2021 um 22:56
    • #17

    Nein, den habe ich noch nicht gemessen, werde ich machen, ich habe noch einen alten zum testweisen Austausch.

    Sorry für die späte Antwort.
    Bei mir geht im Moment alles gleichzeitig kaputt......weiß nicht wo ich zuerst hinlaufen soll.

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  • OlliFFM
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    KVA
    • 14. November 2021 um 08:27
    • #18

    Ruhe bewahren, Schlachtplan aufschreiben mit Proirisierung was in welcher Reihenfolge erledigt werden soll. Abarbeiten. Fertig.

    Bei der ESAM kann es richtig doof laufen, dass ein Fehler im EEPROM sitzt, der sich nur durch löschen von jenigem beheben lässt.
    Das stellt sich heraus, wenn alle anderen Teile wieder funktionieren.
    Locker bleiben. Murphy will das so.

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  • Stefan
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    • 14. November 2021 um 10:46
    • #19

    Die Dampfheizung hat weder mit Hesswasser noch was mit Kaffeetemperatur zu tun! Also kannst du die DH erst mal aussen vor lassen.
    Mess mal die Temperatur nach folgender Messroutine:
    Wassertemperatur

    Gruß Stefan
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Wo ist das Problem, bei Anfragen Groß-und Kleinschreibung/Punkt und Komma zu beachten? So was fällt bei mir unter Höflichkeit.Ich beantworte keine Fragen per PN oder Email, dazu gibt es das Forum!

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  • larsv
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    • 14. November 2021 um 17:47
    • #20

    Die Kaffeetemperatur habe ich wie in der Anleitung gemessen, mit einem Zehntelgrad Industriethermometer das den Maximalwert anzeigt, komme auf max 73-74 Grad.

    Was in der letzten Zeit mit der Maschine passiert war, ist das sie 2 Tage mit dem Fehler "Klappe schliessen" an war (Stromausfall während ich im Urlaub war, hatte aufgelassen wg. event. Schimmelbildung). Mir fiel auf das der Kaffee kühler war wie sonst, hatte gedacht das die untere Heizung durch ist, wars aber nicht.
    Thermoblock und Fühler sind jetzt neu, keine Änderung.

    Das ist der Stand soweit.

    Danke für die Kommentare!

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